Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

02.12.2007 в 20:05:20

:)Поставлю смайлик, чтобы было не обидно.

Angel. написал : А зачем его подключать? Почему сразу просто не поставили сканер, чтобы водитель сразу знал чего сломалось? Сканер в комплекте?

Водитель должен рулить, а не лазить по настройкам. Это вопрос безопасности. Сканер есть у тех, кто машины чинит. Это достаточно дорогое устройство. Хотя в последнее время стали появляться объявления о продаже мминисканеров, которые каждый может купить долларов за 200. Но они, как правило, специфично под определенную марку настроены. В качестве информации, почему сканер: Есть такой стандарт- OBD-II (OnBoard Diagnostic, второе поколение). В Штатах все машины, начиная с 1991, кажется, года обязаны иметь эту систему(сначала было 1-е поколение). Это означает, что на сервисе мастер подключает сканер к стандартному разъему и получает полную информацию о сосотоянии "зажигания и топливной системы", в том числе запись об ошибках и неисправностях, которые возникли ранее.
То есть мастер не тыкается вслепую, а исправляет конкретную неисправность, основываясь на четких измеримых параметрах- давлении, температуре, углах и т.п.

Angel. написал : автомобильных конечно меньше

Уверен, что это "меньше" близко к нулю.

Angel. написал : когда знаешь чего сломалось.

:) Ну я же проводил аналогию с персоналкой: Вы все протоколы, все транзисторы знаете в каждом пути прохождения каждого сигнала? Или все-таки оперируете понятиями "мамка глючит", "винт сдох"? Вот и современная машина приближается к такому уровню. Понимаете выражение "поблочный ремонт"?

Angel. написал : я сторонник владения тем, что знаешь.

Значит, Вы в Интернет с арифмометра выходите? Дело в том, что разработчики Интел сами не знают точно, как у них устроен процессор. А Вы знаете- ну дела...

Angel. написал : если моя не заведётся я первым делом проверю зажигание и топливо. У меня есть свой алгоритм поиска сломанного. Если мотор не крутит то и с толкача можно завестись.

Мои Жигули всегда заводились, до -47 град. Если проводить планово-предупредительный ремонт, то все будет в порядке даже с самой примитивной системой. Во-первых. Приус заводится намного надежнее, чем любая другая машина. Поскольку заводка происходит следующим образом: мотор мощностью 18кВт (поинтересуйтесь мощностью своего стартера- сразу многое станет понятно :) ) и напряжением 273В крутит двигатель со скоростью 1000 об/мин. Автоматическая система точно знает положение коленвала- следовательно, и поршней. Дроссельная заслонка открывается ровно так, как надо при данных условиях заводки (прямой связи между педалью газа и заслонкой нет) и бензина впрыскивается нужное количество ровно в нужный момент, искра подается в тот цилиндр, который должен сработать первым. В результате двигатель просто начинает работать. (Я Вам еще ничего не писал про цикл Аткинсона-Миллера :) ) Я слышал истории, что двигатель иногда не заводится. Но этому, как правило, есть ОЧЕНЬ серьезные причины. Обычно это неухоженный двигатель, так как Приус просто ездит, некоторые граждане не парятся техническим обслуживанием. Он зарастает нагаром и смолами настолько, что ДАЖЕ так не заводится. "Обычный" перестал бы заводиться полгода назад... Зайдите на форум "Гибридные автомобили" на drom.ru, там много информации, богатая история.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

02.12.2007 в 20:20:16

Tirael написал : а как батарейка к морозцу относится? слышал не любят они это дело...

Конечно, как и любой гальванический элемент, батарея теряет ёмкость при охлаждении. Но вышеописанный алгоритм заводки (на двадцатке это: подойти к машине (можно не садиться- там ключ на Блютусе :) и нажать кнопку POWER. Все, можно чистить снег. Машина заведется (чтобы крутнуть этот маленький движок, той ёмкости, которая осталась в батарее, хватит с избытком- Вы сходите на drom.ru, почитайте. Народ ездит и в Тюмени, и в Хабаровске, и Якутске. Причем, как правило, все остальные в это время нервно прикуривают), климат-контроль включит тот режим, который был последним и станет прогревать салон. Воздух из салона прокачивается через батарею- в результате летом она охлаждается, зимой подогревается. К тому же разрядный и зарядный ток также
подогревают батарею. А нагревшись, она восстанавливает ёмкость без всякой зарядки- это, надеюсь, известно?)

Serg написал : где ночует автомобиль? Теплый гараж, холодный гараж, открытая стоянка?

Адрес написать? :) Возле дома, как у всех.
Москва, знаете ли. Место в многоэтажном гараже рядом с домом стоит примерно в два раза больше моей машины. Я знаю лучшее применение этим деньгам.

2Tirael Вы зря на Angel'а наезжаете.
У него такие потребности, он их удовлетворяет автомобилем Порше. Это вопросы вкуса, о которых споритть бессмысленно. Сейчас я еще пару постов напишу- и он тоже перекрестится в гибридную веру. :) :) Ведь вначале было слово... Я прочитал подробно о Приусе в журнале "Популярная механика". Ранее слыхал, но не придавал значения, относился как к электромобилям- я все знаю про электропривод, поэтому знаю точно, что ЭМ на текущий момент при нынешнем развитии техники - несерьезно.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

03.12.2007 в 03:57:50

Burrdozel написал : Адрес написать?

Нах?

Burrdozel написал : Возле дома, как у всех.

Спасибо. Интересовали именно климатические условия.

Burrdozel написал : Я знаю лучшее применение этим деньгам.

Я в Вас и не сомневался.

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

03.12.2007 в 09:41:53

2Burrdozel

нет - это минус; щетка нужна

А чем плоха неподрессоренная масса ? Пока вижу только плюсы: при том же весе автомобиля чем больше неподрессоренная масса, тем меньше неподрессоренная - значит, для легкого кузова легче и дешевле сделать хорошую мягкую подвеску - у такого кузова меньше инертность.

При этом при использовании двигателей в колесах конструкция авто упрощается, т.к. отсутствуют карданные валы, шрусы и т.д. Управление таким авто становится более точным, т.к. теперь компьютер может получать сигналы с каждого колеса - к примеру, то же усилие на колесе будет регулироваться для каждого колеса индивидуально, а не усреднено.

Не знаю, но догадываюсь, что сейчас сделать 4 мотор-колеса дешевле чем одни двигатель+раздатку/шрусы, карданный вал и т.д. Думаю, что когда за гибриды серьезно возьмутся кто-либо помимо Тойоты - те же китайцы, то они остановятся именно на этом варианте.

Фонарь заднего хода - один или два ?

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

03.12.2007 в 14:14:27

SergeyE написал : щетка нужна

Задняя щетка нужна машине с плохой аэродинамикой- например, с кузовом "универсал". Или "хэтчбек". У них на заднем стекле пыль налипает. Как найдете седан с задней щеткой- сообщите мне, пожалуйста. :)

SergeyE написал : А чем плоха неподрессоренная масса ? Пока вижу только плюсы: при том же весе автомобиля чем больше неподрессоренная масса, тем меньше неподрессоренная - значит, для легкого кузова легче и дешевле сделать хорошую мягкую подвеску - у такого кузова меньше инертность.

Я могу ответить только цитатой из себя же: это плохо для подшипников, подвески, плавности хода и т.п. Потому что чем больше масса и выше скорость - тем сильнее удары. Дорога-то неровная по определению. Поэтому и умозаключение про то, что легкий кузов с мягкой подвеской лучше- неправильное. Легкий кузов с мягкой подвеской будет прыгать, поскольку у него меньше "инертность" (я предлагаю все-таки использовать общепринятый термин МАССА). Что мы получаем? Ненадежный привод, подверженный сильным ударам и легкий кузов, прыгающий от малейшего толчка. Цель-то как раз совершенно противоположная: ехать плавно (читай: кузов относительно тяжелый- "инертный", иметь динамичную подвеску, учитывающую особенности дороги и скорости движения, и МАЛЫЕ "неподрессоренные" массы- для обеспечения надежности системы.

Конечно, теоретически машина с четырьмя мотор-колесами лучше. И разрабатывают их, и даже делают. Но серийно никто их выпускать не будет, пока мотор киловатт 50 не станет весить килограмм пять. Вот тогда это будет интересно.

0
Холостяк
Холостяк
Резидент

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

03.12.2007 в 14:37:47

Burrdozel написал : Как найдете седан с задней щеткой- сообщите мне, пожалуйста.

Вышел покурить...стоит Субару В4 :)

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

03.12.2007 в 15:00:38

Burrdozel написал : И разрабатывают их, и даже делают. Но серийно никто их выпускать не будет,

Как не будет? Их лет 30, а то и больше выпускают, БелАзы всякие и им подобные :) Кстати, для Сереги само то, там неподрессоренная масса - мама не горюй ;)

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

03.12.2007 в 16:07:48

Викторыч написал : для Сереги само то, там неподрессоренная масса - мама не горюй

А СергеюЕ не пойдет- у него насос сломался. Чем качать-то будет?
Там колеса высокого давления, 3,5м в диаметре.
Те колеса по три штуки на жел-дор платформе умещались, не более.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

03.12.2007 в 16:09:01

Холостяк написал : стоит Субару В4

? Ну, значит, завихряется у Субару в этом месте...

Ну вот, наконец-то нашли, чем Приус плох... Надо нашим рассказать... :D

0
Angel.
Angel.
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1014

03.12.2007 в 18:44:45

Burrdozel написал : Сканер есть у тех, кто машины чинит. Это достаточно дорогое устройство.

Сомневаюсь что дорогое. Скорее всего продают дорого. Т.к. информацию снимает датчик автомобиля, но этой информацией с водителем не делится. Как-то не хорошо, покупать кучу датчиков которые тебе ничего не показывают. А некоторые производители вообще свою машину 2-Х раз продают. Взять какой-нить шланг, так они делают его каким-нить 47.3 мм или квадратным. Т.е. никуда не денешься а шланг нужно из Японии везти. В "унифицированных" машинах, особенно для гонок на большие расстояния, этот шланг можно хоть от стиралки поставить, катушку зажигания хоть от белаза можно подключить.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

03.12.2007 в 20:32:37

2Angel.
Теоретически Вы правы. Но это правда со стороны потребителя. Фактически же такая политика у всех производителей автомобилей. Самое редкое- раз в три года они делают рестайлинг каждой модели таким образом, чтобы детали не подходили. Весь мир с этим давно смирился. Хотя, конечно, давно надо было иметь один унифицированный ряд болтов, резьб, подшипников, колесных дисков, шестеренок, поршней и т.д. и т.п. Форма кузова, обивка салона, форма руля- дело дизайнеров, а техническая часть должна быть стандартизована. Здесь я согласен на 200%, но... объективная реальность другая...

Единственный мне известный пример- это стандарт на клавиатуру мобильников в Японии. Они все одинаковые, с одинаковыми кнопками. (Начинка, конечно, может быть любой). Все остальные технические устройства делаются так, чтобы быть уникальными... Здесь ясно видна рука рынка.
В отличие от Советского Союза, когда предписывалось в новых конструкциях максимально использовать унифицированные узлы и детали. И ездили Запорожцы с выжимным подшипником сцепления от Москвича 408го, и с задними амортизаторами от ГАЗ-52 (где они были на кабине).

Про сканер. Сам сканер - относительно недорогой- пару тысяч долларов. А вот софт к нему- базы данных по разным маркам автомобилей- очень кусается...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу