Помогите с выбором инвертора

чукча, ну как раз Ваш пример. Чем больше по рабочему объёму двигатель на машине, тем у него больше ресурс, чем ниже степень форсировки двигателя, тем выше у него надёжность. Сами представьте, какой движок на одной и той-же машине будет резвей и долговечней 1,5 литра и 100 л.с. или 4,0 литра и 250л.с. Конечно если мы речь ведём о двигателях одного поколения и схожей конструкции. Кроме этого на одной и той-же машине двигатель 4.0 литра будет ещё и экономичней, особенно в сложных дорожных условиях. Что касается сварочника, то я имел также сварочники одной линейки одного производителя. Сравнивать например KEMPPI и ФЭБ как минимум не корректно.

Сдаюсь, был неправ.

AlRu написал : Сравнивать например KEMPPI и ФЭБ как минимум не корректно

Я как раз занимаюсь сравнением ФЕБа МАГМЫ 315 и ЭСАБА 3000i. Чего-уж тут некорректного? Не надо только приводить доводы типа "удобное управление, переключение режимов сварки одной кнопкой и пр.". Вы по КАЧЕСТВУ СВАРКИ сможете отличить эти сварочники?

Спору нет, всё познаётся в сравнении. И только по качеству шва судить нельзя. Нужно смотреть и конструктив аппарата и надёжность и удобство пользования и т.д. и т.п. И нельзя не обращать внимания на мелочи, зачастую мелочи и определяют кто есть кто. Хотя МАГМА 315 - это пожалуй вершина в отечественном производстве св. инверторов. УАЗик по грязи тоже не хуже "крузака" едет. Но вот в "крузаке" ехать всё-таки намного приятней.

Владимир, а если серьёзно - очень заинтриговали. Ждём отчёта о сравнении этих аппаратов. Уж будте любезны.

AlRu написал : Ждём отчёта о сравнении этих аппаратов. Уж будте любезны.

Отчет после тестов Эсаба приведу в теме про профессиональные инверторные аппараты. 2Задов Простите за оффтоп...

Холостяк написал : Ну вот...а начинал Нордики

Если честно, имея нормальную сеть уже давно взял бы нордику за 2500. Но как я понял моло того что сама по себе работа транса связана с достаточно большими скачкообразными перегрузками в сети, так еще и принцип его "экономного" изготовления усугубляет этот фактор. Думаю пересрав полмешка электродов и тонну чермета научился бы варить на этом чуде, спешить некуда, зима длинная, план негорит, за его отсутствием. Просто вот все тут(и вообще в другой литературе) говорят что инвертор более гуманен к сетям. Он хоть и не обладает приписываемой ему феноменальной экономичностью, а берет что ему положено( мда против законов физики не попрешь... и когда же мы выйдем на новый уровень сознания...), но делает это деликатно. Это основной фактор почему я заглядываюсь на инвертор. Хотя если решится вопрос с новой проводкой, куплю нордику и буду мучать... ся... Вобщем пока выбираю, пока негорит можно поразмыслить...

AlRu написал : Я бы Вам посоветовал сварочный аппарат (в т.ч. и инвертор) взять с запасом по току. Это никогда лишним не будет. Возьмите аппарат с максимальным током 180-200А. Для своих целей сильно выиграете по ПВ и надёжности аппарата (особенно это касается инвертора).

В ПВ да, действительно выиграет, а надежность не увеличится и вот почему, скачки напряжения и нестабильная сеть враг номер один для инверторов. Поэтому при скачке напряжения в сети, сгорят с одинаковым успехом, как инвертор на 160А так и инвертор на 200А. Так что запас по току увеличивает надежность только традиционных сварочных трансформаторов и выпрямителей.
Касательно инвертора, запас по току улучшает работоспособность инвертора при снижении напряжения. Другими словами, инвертор на 200А будет работать лучше, чем инвертор на 160А при пониженном напряжении.

Сварной написал : Поэтому при скачке напряжения в сети, сгорят с одинаковым успехом

ууу... так он еще и сгореть может от перепада... так я не пойму это сварочный аппарат или видеоприставка к телевизору... чо такая хлипкая игрушка?

Задов написал : так он еще и сгореть может от перепада...

Судите сами, для большинства инверторов допустимый диапазон входящего напряжения колеблется от 195В до 265В. При колебании напряжения в этом диапазоне выходные параметры соответствуют техническим данным инвертора. Другими словами, инвертор стремится стабилизировать выходной ток при колебаниях в сети. А если напряжение падает ниже 195В, некоторые инверторы вообще отключаются, а некоторые сохраняют работоспособность аж до 150В, естественно при таких падениях напряжения говорить о соответствии выходного тока паспортным данным не приходится. При таком напряжении инверторы на 150…160А способны выдать всего 90…100А, но надо иметь в виду, что длительная работа инвертора в сильно пониженных сетях может привести к выходу из строя.
Теперь посмотрим, что произойдет при плавном повышении напряжения вплоть до 265В, ровным счетом ничего, инверторы работают стабильно, выдавая номинальный ток. А если напряжение превысит 265В то сработает защита и инвертор отключится. Другое дело если питающее напряжение меняется скачкообразно, кстати, скачки возникают при подключении инвертора к агрегату несоответствующей мощности. В цехах мощный пресс или станок тоже дает скачки. Такие скачки порой приводят к последствиям равносильным подключению инвертора на 220В в сеть с напряжением 380В.

Сварной написал : Судите сами, для большинства инверторов допустимый диапазон входящего напряжения колеблется от 195В до 265В.

Осталось назвать – вот такой то ______ аппарат выполнит ваши потребности и только он, ну может еще какой то…

Сварной, то у вас какие-то интимные странности в лаке с ВЧ токами, потом новая сказка

Сварной написал : Касательно инвертора, запас по току улучшает работоспособность инвертора при снижении напряжения. Другими словами, инвертор на 200А будет работать лучше, чем инвертор на 160А при пониженном напряжении.

потом ещё одна

Сварной написал : но надо иметь в виду, что длительная работа инвертора в сильно пониженных сетях может привести к выходу из строя.

Чёт остапа нашего понесло не по-децки.

чукча, все что я сказал, подтверждено не только теорией, но и практикой. Не называя конкретных моделей, дабы не вызвать раздражение у менагеров скажу, при пониженном напряжении, из двух инверторов работать будет лучше тот у которого больше накопительная емкость.
Касательно длительной работы при пониженном напряжении все очень просто. Когда напряжение низкое, а регулятор тока выкручен до максимума, силовые транзисторы работают в наиболее нагруженном режиме, так как схема стремится стабилизировать выходной ток. Другими словами, силовые транзисторы работают менее нагружено при повышении напряжения и более нагружено при её падении.

По поводу накопительной ёмкости подтверждено и теоретисски, и практисски, что чем она больше, тем хуже коэф. мощности, а значит при той же мощности в нагрузке будет больше просадка сети по входу. И если и выпадет в остатке какая мелоч, то куча других факторов покроет это как бык овцу, и не заметите. По поводу второй сказочки.

Сварной написал : Другими словами, силовые транзисторы работают менее нагружено при повышении напряжения и более нагружено при её падении.

Это всё равно, что сказать: На большом токе транзисторы сильнее нагружены, это снижает надёжность. Потому выставляйте меньший ток, так надёжнее. Меньший выставили? молодца, теперь уменьшите ещё, потому что так ещё надёжнее. А если хочете сверхнадёжности, поверните задатчик тока влево до упора, и будэ вам щасте.

Мне б пособие сварщика в мыло mikhail@steveco.ru , а? :help Заранее спасибо. А то качал-качал, а всё какой-то обрубок до 1мб доходит и отрубается...

чукча, инверторы с запасом по току работают стабильнее при снижении напряжения, какую бы теорию про коэффициент мощности вы тут не разводили. Это проверено экспериментально. Не верите? Попробуйте сами.

чукча написал : А если хочете сверхнадёжности, поверните задатчик тока влево до упора, и будэ вам щасте.

Нет, не так. Если хотите чтобы инвертор служил долго, используйте удлинители сечением не меньше 2,5мм.кв и не втыкайте в дохлый генератор.