Ответчик
Ответчик
Местный

Регистрация: 30.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 127

24.09.2013 в 13:51:24

Senia82 написал : Всем спасибо за советы и помощь. Мне посоветовали биметалл сантехники, сказали проблем знать не буду ( видно в воду смотрели). Удлинитель протока, у на с Колхозе ни кто знать не знает об этом, и все дают дельные советы по типу спустить воздух, так что если брать тока через инет магазин.

Через и-нет магазин брать проблемно. Во-первых, немного кто торгует подобным через и-нет. А, во-вторых, и это главное, нужно, чтобы удлинтель подошел именно к Вашему радиатору, а точнее к его пробке по посадочному месту! Утверждение, что удлинители универсальны абсолютно не соответствует истине. Пробки разных производителей имеют РАЗНЫЕ внутренние диаметры! Они отличаются несильно - в пределах 1-2 мм, но этого вполне достаточно, чтобы удлинитель либо вообще не влез в пробку, либо его нельзя было там зафиксировать! Удлинитель лучше (даже нужно) брать под конкретную пробку.

0
ASN
ASN
Эксперт

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

24.09.2013 в 14:03:48

Senia82 написал : Удлинитель протока, у на с Колхозе ни кто знать не знает...

Подключите "низ-низ", и забудьте о всяких "удлинителях".

0
Senia82
Senia82
Новичок

Регистрация: 20.09.2013

Орел

Сообщений: 7

24.09.2013 в 14:20:10

ASN написал : Подключите "низ-низ", и забудьте о всяких "удлинителях".

Хорошо, спасибо, в четверг придут сантехники из ЖЕКа, буду им мозги компостировать.

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

24.09.2013 в 17:48:53

Senia82 написал : Всем спасибо за советы и помощь. Мне посоветовали биметалл сантехники, сказали проблем знать не буду ( видно в воду смотрели). Удлинитель протока, у на с Колхозе ни кто знать не знает об этом, и все дают дельные советы по типу спустить воздух, так что если брать тока через инет магазин.

Биметал желательно подключать "по диагонали" (и не нужны будут никакие "удлинители протока"). Это азы гидродинамики. При подключении же биметаллического радиатора "низ-низ" - как раз и возникают проблемы.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Senia82
Senia82
Новичок

Регистрация: 20.09.2013

Орел

Сообщений: 7

24.09.2013 в 19:32:51

Inch1964, Спасибо. Я тоже склонялся к этому варианту. Осталась мелочь уговорить сантехников на сие деяние))) Хотя бы уговорить сантехников чтоб сделали диагональ на 10 секциях в зале))))

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

24.09.2013 в 19:39:53

Senia82 написал : Inch1964, Спасибо. Я тоже склонялся к этому варианту. Осталась мелочь уговорить сантехников на сие деяние))) Хотя бы уговорить сантехников чтоб сделали диагональ на 10 секциях в зале))))

А чего уговаривать то? Или делают как Вам нужно или денег не получат. ;)

Если секций не больше 5-6, то можно и боковым подключением (небольшие будут потери мощности относительно диагонального при приемлемой скорости циркуляции, при плохой циркуляции всё-равно советую "диагональ"). Но все равно подача должна быть в верхний коллектор радиатора, а обратка из нижнего коллектора.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Senia82
Senia82
Новичок

Регистрация: 20.09.2013

Орел

Сообщений: 7

24.09.2013 в 19:48:46

Inch1964, Это понятно, насчет денег. У нас так поставлено либо по ихнему либо не как. Когда начинают кто то брыкаться, как в фильме в одном :- "отрежем газ";)

0
santex-SVAR
santex-SVAR
Эксперт

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

24.09.2013 в 20:03:56

две разновидности диагонали через перехлест : залив сверху в радиатор возле стояка или с другого края радиатора . первый вариант предпочительней : отсутствует вертикальная труба по наружнему краю радиатора

правильный (первый вариант)

..

второй вариант (явно похуже) : дополнительная труба с другого края радиатора

.

а эта вариация еще хуже : т.к. нижняя горизонтальная труба выставлена на показ : не спрятана (не подтянута) за радиатор

..

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

santex-SVAR
santex-SVAR
Эксперт

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

24.09.2013 в 20:10:18

Inch1964 написал : Но все равно подача должна быть в верхний коллектор радиатора, а обратка из нижнего коллектора.

до 6-8 секций схема подключения "перехлест" прекрасно заменяет диагональ

..

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

24.09.2013 в 21:45:21

santex-SVAR написал : до 6-8 секций схема подключения "перехлест" прекрасно заменяет диагональ

..

Согласен. Позволю себе уточнить, что было бы правильнее сказать не только в частном, но и в общем случае, что только на "неудушенных" стояках. Если скорость теплоносителя в стояке 0,5 м/с или выше, то боковое подключение почти ту же мощность дает радиатору.

А вот если стояк "удушили" и через него теплоноситель идет со скоростью 0,01 м/с, то даже на пяти секциях "диагональ" будет заметно выигрвать.

Вот иллюстрации из учебника Зайцева и Любареца по отоплению:

И фото чугунного радиатора с верхней подачей на "удушенном стояке (слева). И фото с тепловизора, алюминиевого радиатора с верхней подачей, на "неудушенном" и рабочем стояке. Но все равно видно, что справа, радиатор отдает мощности меньше, чем мог бы отдавать, будучи подключенным по "диагонали".

Вот схема из классического учебника, поясняющая почему диагональ всегда не хуже, но часто лучше. И почему боковое не всегда "не_хуже", но часто намного хуже, чем "диагональное" подключение. Верхняя схема иллюстрирует гидросопротивление секций радиатора при боковом подключении "верх-низ". И если вода "не дура", то не пойдет "дальним путём" через дальние секции в том же объеме, что и через ближние.

На нижней схеме, показано, что при "диагональном" подключении, сопротивление всех секций протоку теплоносителя одинаково, а следовательно при любой скорости протока теплоносителя через радиатора, все секции будут прогреваться равномерно.

Конечно, если качать теплоноситель через один радиатор 200 Ваттным насосом, то разницы не будет. Но, думаю, что все согласятся, что лучше уж наверняка сделать на 100% способом "диагональ", чем потом делать вот такие вынужденные решения (фото ниже), от которых и смешно и грустно.

Ведь никто же не знает, насколько именно у него стояк уже "удушен" отложениями (старые системы) или "кулибинством" таких "добрых соседей", как на картинке ниже.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Вложение
ASN
ASN
Эксперт

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

24.09.2013 в 23:02:46

Inch1964 написал : При подключении же биметаллического радиатора "низ-низ" - как раз и возникают проблемы.

Если проблемы конкретно у Вас возникают, то это не из-за типа подключения, а видимо, что-то связано с руками... Больше, вроде, ни от кого жалоб на нижнее подключение не поступало.

Согласно "азам гидродинамики", при подключении "низ-низ", поток ТН устремляется в верхний коллектор по первым 1-2 секциям радиатора. А дальше, все происходит в том же порядке, что и при диагональном подключении. Странно, что Вам не известны, эти самые азы...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу