OMON
OMON
Местный

Регистрация: 01.10.2007

Москва

Сообщений: 369

01.12.2007 в 11:31:16

С электричеством знаком с детства. Первое знакомство оказалось не последним.
Встреч я стал избегать, но ему иногда удавалось застать меня врасплох. Последний раз общался на прошлой неделе когда кнопку звонка менял. Оно с годами совсем не меняется. Учтите на будущее.

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

01.12.2007 в 13:35:18

A917 написал : Где то я слышал что разность потенциалов (тобишь напряжение) не убивает, убивают амперы.

Правильная формулировка закона Ома для участка цепи такова: Падение напряжения на участке цепи прямо пропорционально току через эту цепь и сопротивлению этой цепи. Обратите внимание: напряжение всегда измеряется МЕЖДУ ДВУМЯ точками цепи. Ток всегда протекает через ОДНУ "точку" цепи.

Физическое воздействие (тепловое, химическое) оказывает ЗАРЯД, равный произведению тока на время. Но для появления тока через цепь необходимо создать напряжение (разность потенциалов) между ДВУМЯ точками этой цепи.

Если создать от внешнего источника энергии напряжение между ДВУМЯ точками цепи, то начнётся протекание тока (перенос заряда) во всей этой цепи. Этот ток, протекая по отдельным участкам цепи вызовет появление падений напряжений на каждом из участков этой цепи.

Нарисуйте ёлочную гирлянду из 22 лампочек, подключенную к сети 220 вольт и считайте по закону Ома падение напряжения на каждой лампочке. Когда вы поимёте почему на перегоревшей лампочке в этой гирлянде будет напряжение 220 Вольт, а вовсе не 10В, то можно будет считать вы действительно поняли закон Ома для участка цепи.

0
evg87
evg87
Новичок

Регистрация: 25.11.2007

Владивосток

Сообщений: 68

01.12.2007 в 14:37:01

Kamikaze написал : Это электрическое поле распространяется со скоростью света, а электроны движутся со скоростью на несколько порядков меньше.

2Kamikaze

Дайте, пожалуйста, какую-нибудь ссылку, подтверждающую этот факт.

0
evg87
evg87
Новичок

Регистрация: 25.11.2007

Владивосток

Сообщений: 68

01.12.2007 в 14:42:07

Arr написал : Нарисуйте ёлочную гирлянду из 22 лампочек, подключенную к сети 220 вольт и считайте по закону Ома падение напряжения на каждой лампочке. Когда вы поимёте почему на перегоревшей лампочке в этой гирлянде будет напряжение 220 Вольт, а вовсе не 10В, то можно будет считать вы действительно поняли закон Ома для участка цепи.

А почему вольтметр, подключенный вместо перегоревшей лампочки, не показывает 220 Вольт?
Он неправильно понимает закон Ома для участка цепи? :)

0
bobkren
bobkren
Местный

Регистрация: 11.02.2006

Москва

Сообщений: 243

01.12.2007 в 17:41:23

Думаю, если этот вольтметр включить в розетку, он тоже не покажет 220... Исправный вольтметр покажет полное напряжение сети.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

01.12.2007 в 17:45:03

bobkren написал : Исправный вольтметр покажет полное напряжение сети.

Такого не замечал... Не хочет вольтметр показывать амплитудное значение...

0
azus6
azus6
Резидент

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

01.12.2007 в 18:30:42

http://www.informost.ru/ss/43/13.html

Необходимо различать понятия: скорость распространения электрического поля и скорость движения конкретных электронов. Скорость распространения электрического поля такая же, как и света в вакууме 300 000 км/с. При создании электрического поля в электрической цепи, одновременно с ним все электроны начинают двигаться в одном направлении по всей длине проводника. И такая скорость упорядоченного движения электронов в металлах примерно равна 1 – 3 мм /с.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

01.12.2007 в 20:31:32

evg87 написал : Дайте, пожалуйста, какую-нибудь ссылку, подтверждающую этот факт.

Короткий поиск дал еще такую ссылку: http://fizmir.org/bestsoft/4_12.htm

Оценка по этой формуле для металлического проводника сечением 1 мм2, по которому течет ток 10 А, дает для средней скорости упорядоченного движения электронов значение в пределах 0,6–6 мм/c. ..... Малая скорость дрейфа не противоречит опытному факту, что ток во всей цепи постоянного тока устанавливается практически мгновенно. Замыкание цепи вызывает распространение электрического поля со скоростью c = 3·10в8 м/с. Через время порядка l / с (l – длина цепи) вдоль цепи устанавливается стационарное распределение электрического поля и в ней начинается упорядоченное движение электронов.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Luddit
Luddit
Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 413

01.12.2007 в 22:48:33

Kamikaze написал : Малая скорость дрейфа не противоречит опытному факту, что ток во всей цепи постоянного тока устанавливается практически мгновенно. Замыкание цепи вызывает распространение электрического поля со скоростью c = 3·10в8 м/с. Через время порядка l / с (l – длина цепи) вдоль цепи устанавливается стационарное распределение электрического поля и в ней начинается упорядоченное движение электронов.

Кстати, если правильно помню, определялась цифра довольно прикольно: барабан со спиралью раскручивался и потом ударно тормозился, электрончики продолжали бежать вперед и появлялся всплеск тока и напряжения :-)

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

01.12.2007 в 23:19:54

2Luddit Это немного о другом, так (с помощью барабана) определили, что ток в металлах - это движение электронов (есть по той же ссылке).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

evg87
evg87
Новичок

Регистрация: 25.11.2007

Владивосток

Сообщений: 68

02.12.2007 в 03:26:52

Kamikaze написал : Оценка по этой формуле для металлического проводника сечением 1 мм2, по которому течет ток 10 А, дает для средней скорости упорядоченного движения электронов значение в пределах 0,6–6 мм/c.

Так... Понято. Ставим галку :) Тогда другой вопрос: 6 мм/с - это не поступательное движение?
Укажите, пожалуйста, нижний предел скорости, после которого движение перестаёт считаться поступательным. ;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу