Автономная газификация

Добрый день. Прошу поделится опытом людей сталкивавшихся с автономной газификацией. В кратце идея - Загородный дом - отапливать электричеством дорого, да и ресурс по лимиту потребления не позволяет. В Интернете предлагают установки автономной газификации - смысл большая емкость (несколько тыщ литров), куда периодически заливается сжиженый газ и ты потребляешь его по необходимости. Удовольствие не дешевое. Все по кругу станет тыщ в 20 баксов. Но больно уж привлекает удобство газового отопления. Подобная установка на дизеле по мне слишком вонюча не не экологична. Поделитесь, у кого какие мысли про подводные камни данного предприятия.

А на дровах ? В разы дешевле и топливо всегда будет. А так скажут, мол, накрылась фирма - и все, столько газа никто не привезет. Не из обычных же баллонов заправлять.

2Машинист

Ну да, на украине может от газа и стараются отвязаться, можно людей понять, не хотят быть заложниками игр газовых монополий, но у нас дрова тоже дорогое удовольствие и требующее больших хлопот.

2denisboris
Знавал я одного немца, он прикупил дом в глуши в Ленинградской области. Немца звали Руди Шмит. Был он управляющим автопарком компании Филип Моррис в России. Дядька продвинутый и небедный, но прижимистый, как все немцы.

так вот он себе газгольдер поставил с автоматикой, те дом отапливался в его отсутствие. и очень был доволен. А было это всмутный 1999 год. Сейчас все стало много проще и надежнее. Насчет 20 тыс баксов: по минимуму- в 10 тыс ( в рекламе-6 тыс, но я не верю).

В принципе, если хотите жить по людски- самое то.

Правда, ИМХО соляра спокойнее и надежнее, да и глаза не так мозолит. Вони- никакой. но дороже LPG однозначно

А с газгольдером связываться стоит, если только соседи адекватные.

А то если им с утра на средство для протирки стекол не хватит- могут и на газгольдер керосином плеснуть :-(

Когда стоит такой выбор, всегда надо учитывать стабильность и надежность поставок. Тут хоть не украина, но посадить на кручок фраера ушастого всяка контора захочет. Тут даже договор с клятвенными уверениями не поможет. Завсегда отмазки найдутся (машина сломалась, забастовка и пр и др). + газ будет дорожать и дорожать. А 20K$ + эксплуатация = 500 - 700 кубометров дров как минимум... т.е. 50 - 60 лет отопления как минимум. За это время лес вырубленный под корень снова вырастает и снова 500 кубов... :)
Так что будь такая затея, я б за эти 20 K$ купил бы землицы да лесом на дрова засадил бы... :) Грибы, опять же...

denisboris написал : Удовольствие не дешевое

А площади оно сколько требует?

Сколько от дома до наката должно быть?

По направлению аварийного выброса на каком растоянии строить можно?

КонстаТим написал : Тут хоть не украина, но посадить на кручок фраера ушастого всяка контора захочет. Тут даже договор с клятвенными уверениями не поможет. Завсегда отмазки найдутся (машина сломалась, забастовка и пр и др). + газ будет дорожать и дорожать.

В пермском крае тоже решили, что все не стабильно и ..в землянке спрятались всем скопом.

Всяко надежнее, чем с газгольдерами связываться. Они ведь от лукавого.

Зачем бред нести про лесопосадки? Кто кого подсадить куда хочет, если этот вид топлива ( LPG)давно используется? Может -лучин нащипать посоветуете на всю оставшуюся жизнь , а то ведь энергосистемы точно кинуть могут!:mad:

Не бред, а стёб... Две большие разницы.
Да и не бредовее сравнения с этими...
Но, имхо, газгольдер - не лучший вариант для загорода, особенно дальнего.
Тут вопрос именно о надежности поставок. Вон европа тож 50 лет наш газ качает. А хохлы заворочались - и там все зашумели за безопасность. Или вы думаете, что произнесете волшебное слово "газгольдер" и газовозы наберебой ринутся его заполнять в любую погоду и без очереди? ха-ха-ха... Ринутся, если бабла немерянно отстегнуть. А тогда может действительно лес дешеле будет? Вопрос 2 - ликвидность. У куда он денет свой газгольдер, ежели вдруг к ним магистральный протянут? Или при вступлениив ВТО всеж продавят европейскую цену Хаза и для россиян? Или просто газ "на вынос" станет в дефиците?
А территория под газьгольдер? устроить из своей дачи газовую бомбу? Класс! Всю жизнь мечтал.

У меня тоже стоит проблема выбора отопления. Но что то на газгольдер не тянет. Ни по деньгам (ну ооооочень дорого будет топиться, с учетом самого гг. и затем газа. ) Проще на отшибе построить масенькую котельную на той же солярке. Ни по удобству...

Газгольдер - весьма и весьма пока стремное удовольствие. Может и случиться щастье, а может и полная Ж. получиться. с ценой отопления в пару килогринов за сезон. За такое бабло к вам истопник со своими дровами приходить будет...

А теперь самое интересное (внимательно следите за руками). 1) смотрим справочник - Теплота сгорания топлива.. солярка - 427
Газ - 360
и то и то * 10 в 5-й степени дж/кг. Заметьте - КГ...
Всем известно, что 1 кг сжиженного газа занимает объем в 2 (!!!) литра. Литр газа весит ок. 0,5 кг. Теперь фокус №2
"Заправка газом от 10 руб. за 1 литр. " за ЛИТР.
Т.е. 20 руб за кг.
Это наверное подороже будет, чем кг солярки. С меньшей теплотворностью и с ааааагромадными доп затратами на газгольдер, всякие приблуды и пр.
Т.ч. имхо, газгольдеры или для тех, кто считает плохо, либо фанатиков газа, либо для оч. богатых.

Когда этот Руди Шмит ЭТО делал в 99-м (заметьте, сразу после дефолта), он мог топиться на 10 евро в год... А сейчас бы он наверное задумался бы...

Вот тебе и " Правда, ИМХО соляра спокойнее и надежнее, да и глаза не так мозолит. Вони- никакой. но дороже LPG однозначно"...

Нет, дорогой, лпг твое - ну оооочень дорогое удовольствие. С учетом вышесказанного.

КонстаТим Возможно ваши параметры для природного газа? Я покопаюсь еще в справочниках, выясню, но вот расчеты которые певедены на сайте компании предлагающей газификацию.

Дизтопливо. Удельная теплота сгорания дизтоплива 42 мДж/кг; или, с учетом плотности 40 мДж/литр; учитывая КПД котла на солярке (89 %) получим, что при сжигании 1 литра получим 35,6 мДж энергии, или в более привычных единицах 9,9 кВт*ч.
Стоимость 1 литра солярки – 14р.40к.
Стоимость 1кВт*ч энергии - 1р.45к. Природный газ. Состав магистрального природного газа зависит от месторождения или состава смеси газов различных месторождений. Среднее значение низшей теплоты сгорания природного газа Qн=31–40 мДж/м3. Удельная теплота сгорания метана 34 мДж/м3., с учетом КПД газового котла (92 %) имеем 31,3 мДж/м3 или 8,7 кВт*ч.
Стоимость 1 куб. м. природного газа для частника 1р.50к.
Стоимость 1 кВт*ч энергии - 0р.17к.
Пропан-бутановая смесь СПБТ (СУГ)
Удельная теплота сгорания пропанистой смеси 103 мДж/м3 или, с учетом плотности 46 мДж/литр, учитывая КПД газового котла, получим, что при сжигании 1 литра получим 42,3 мДж энергии, или в более привычных единицах - 11,8 кВт*ч.
Стоимость 1 литра СУГ – 9 руб.
Стоимость 1кВт*ч энергии - 0р.64к.
Электроэнергия:
Стоимость 1 кВт*ч энергии для частника - 1р.50к.

Cравнительная таблица:

№ п\п Вид топлива Цена 1 кВт*ч энергии
1 Дизтопливо 1,45 руб.
2 Природный газ (для частника) 0,17 руб.
3 СУГ 0,76 руб.
4 Электроэнергия (для частника) 1,50 руб.

Мой расчет

УТС диз. топлива 43000 кДж/кг УТС сжиж. газа 45200 кДж/кг

УП диз. топлива - 0.85 УП сжиж. газа -0.55

Следовательно - энергия одного литра диз. топлива - 36550 кДж/л сжиж. газа - 24860 кДж/л

Итого 1 литр диз. топлива на 1.47 эффективней 1 литра сжиж. газа

Что примерно соответствует разнице в цене. Стоит призадуматься.

к вопросу газ-НЕ газ

дбавьте к расчетам стоимость ДОСТАВКИ газа для газголдера. Я вот ни где ее не смог разыскать в том числе и на газголдер ру (правда искал пол-года назад).

Что касается доставки и цены на диз топливо - тут все понятно - хоть самому в бочке возить...