Джошуа
Джошуа
Местный

Регистрация: 01.10.2006

Луганск

Сообщений: 284

09.12.2007 в 17:44:28

Serg написал : Рекомендация относилась к ПРАВИЛЬНОМУ выбору фирмы одного с Интерсколом ценового сегмента.

Ок, посмотрю и на Фиолент.

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

09.12.2007 в 19:07:13

Serg написал : Рекомендация относилась к ПРАВИЛЬНОМУ выбору фирмы одного с Интерсколом ценового сегмента.

Много ли таких фирм? Спарки и тот дороже.

Джошуа написал : По коллектору кольцо огня. Что это?

Короткозамкнутые витки обмотки.

Джошуа написал : И как лечиться?

Никак. Менять якорь. Лучше купить новый инструмент.

Toolman написал : Якоря профессиональных инструментов после перемотки выдерживают нагрузку промышленного использования и работают по срокам не меньше, чем заводские

Одолевают большие сомнения.

0

in my humble opinion

Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

09.12.2007 в 23:17:03

Джошуа написал : Поставил сегодня новые щетки. По коллектору кольцо огня. Что это? И как лечиться?

Вообще повышенное искрение характерно сразу после смены щеток, и обусловлено их притиркой. Но это не круговой огонь, как при короткозамкнутых витках. А короткозамкнутые витки кроме кругового огня на коллекторе вызывают значительное увеличение потребления тока, поэтому обмотки нагреваются значительно сильнее. Стало быть покрутите на холостом ходу пару минут, поглядывая за динамикой и контролируя запах и температуру по возможности - если искрение уменьшится, а запаха паленой изоляции не появится - значит притирка обычная, если искрение останется тем же или усилится, плюс появится запах горелых обмоток - в сервис (надеюсь, прибор для определения короткозамкнутых витков у них есть :)).

Kvost написал : Много ли таких фирм? Спарки и тот дороже.

Дык я про конкретную фирму говорю.

Kvost написал : Короткозамкнутые витки обмотки.

Диагноз по интернету - опасная вещь... :(

Kvost написал : Никак. Менять якорь. Лучше купить новый инструмент.

Так и появляются рассказы про брошенный вполне работоспособный инструмент :(

Kvost написал : Одолевают большие сомнения.

А вот тут согласен.

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

10.12.2007 в 13:37:10

Serg написал : Диагноз по интернету - опасная вещь...

Насчет т.н. "кругового огня" я вряд-ли ошибаюсь. Тем более, мотор после перемотки...

Serg написал : Так и появляются рассказы про брошенный вполне работоспособный инструмент

Помнится, в недавней теме т.н. "брошенный" инструмент имел значительные недостатки, исключающие его дальнейшую эксплуатацию. Перечисленные марки также не вселяли оптимизм. Пожалуй, разве что мертвый БУЭ на ИС к таковым не относится.

0

in my humble opinion

Toolman
Toolman
Местный

Регистрация: 13.02.2006

Красногорск

Сообщений: 938

10.12.2007 в 18:05:01

Old_Navy написал : 2Toolman Адрес и прайс в студиююююю!!!!!!!!!!

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=5833

Kvost написал : Одолевают большие сомнения.

Это нормально, свойственно для человека. Естественно мы не отслеживаем жизненые перепетии каждой перемотанной вещи. Убеждённость моя в качественной перемотке статоров и роторов появилась благодоря отзывам наших клиентов.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

11.12.2007 в 11:56:18

Kvost написал : Насчет т.н. "кругового огня" я вряд-ли ошибаюсь. Тем более, мотор после перемотки...

Ну да. Если это действительно "круговой огонь", а не притирка новых щеток. Я все-таки построил свои предположения исходя из наибольшей вероятности, т.е. перемотанный ротор с новыми щетками имеет повышенное искрение на коллекторном узле в первую очередь из-за притирки щеток и уже потом - из-за короткозамкнутых витков в обмотках.

Kvost написал : Пожалуй, разве что мертвый БУЭ на ИС к таковым не относится.

БУЭ вообще вещь в себе, у меня были случаи, когда достаточно оказаывалось просто выстучать его - и еще полгода работы.

0
Toolman
Toolman
Местный

Регистрация: 13.02.2006

Красногорск

Сообщений: 938

11.12.2007 в 13:38:54

Serg написал : в первую очередь из-за притирки щеток

Ребята, ну что уж так то. Притирка щёток - это же миф. Повышенная искра говорит о повышенном токе, проходящем через двигатель. Причин для этого много, но уж никак не непритёртые щётки. На исправном двигателе даже приперемотанном якоре и новых непритёртых щётках искра не должна выходить из под щёток. В противном случае ищите дефект (плохая балансировка ротора, дребезжащие подшипники, смещение в корпусе посадочных мест подшипников и т.д. и т.п.)

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

11.12.2007 в 20:09:34

Serg написал : БУЭ вообще вещь в себе, у меня были случаи, когда достаточно оказаывалось просто выстучать его - и еще полгода работы.

Согласен. Недавно в результате больших нагрузок вышел из строя переключатель реверса. Оказалось, шарик приварился. Конструкция узла, конечно, еще та.

0

in my humble opinion

Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

12.12.2007 в 04:32:42

Toolman написал : Притирка щёток - это же миф. Повышенная искра говорит о повышенном токе, проходящем через двигатель.

Не надо путать причину и следствие. Повышенное искрообразование говорит о том, что через щеточно-коллекторный узел проходит ток, на который этот узел не рассчитан. А обеспечивает прохождение этого тока нормальный контакт щетки (всей торцевой поверхностью) с поверхностью коллектора. Для этого сечение поверхности торца щетки должно повторять сечение поверхности корректора на проекции торца щетки на него. У новой щетки это не так, площадь контакта другая и возникают проблемы с передачей штатного тока, сопровождаемые искрообразованием. И только через несколько минут работы на холостом ходу (минимизация тока) щетки стачиваются под форму коллектора и начинают обеспечивать плотный контакт.

И очень странно слышать от человека, который занимается коллекторными двигателями заявления об отсутствии этого процесса.

0
Toolman
Toolman
Местный

Регистрация: 13.02.2006

Красногорск

Сообщений: 938

12.12.2007 в 19:05:23

Serg написал : А обеспечивает прохождение этого тока нормальный контакт щетки (всей торцевой поверхностью) с поверхностью коллектора.

Для прохождения тока, котоый потребляется исправным двигателем, не нужна полная площадь сечения щётки. Для нормального прохождения тока достаточно контактное пятно толщиной (в направлении, перпендикулярном оси ротора) не больше 1 мм и шириной (в направлении, параллельном оси ротора) равной ширине щётки. Такое контактное пятно у новой щётки достигается за сотню-две оборотов якоря, т. е. буквально несколько секунд. Полная же толщина щётки рассчитывается не из электрических, а из механических особенностей двигателя - щётка не должна переломится. А вот ширина щётки действительно выбирается исходя из велечины тока. Как-нибудь на досуге рассчитайте пплощадь контактного пятна для интереса: умножьте ширину пятна, равную ширине щётки, на толщину пятна, равную 1 мм, и вы поймёте что полученная площадь с лихвой пропустит ток, потребляемый двигателем (особенно ток, потребляемый на холостом ходу, который раза в три меньше того, что написан на шильдике). К этим словам добавлю, что в моей практике ремонта в исправном двигателе никогда не было круговой искры. При появлении круговой искры всегда находились иные причины, то бишь неисправности, но никак не непритёртые щётки.

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

12.12.2007 в 19:21:10

2Toolman
сколько стоит перемотать турбину сушки от стиралки ? там иностранный провод с тонким покрытием - мотать надо таким же; наши не подходят

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу