Гарантийная статистика

zigzauer написал : чего плату на заводе то лаком не покроют

покрыта, не всегда помогает. и покрыта не так чтоб очень, и тепло свое дело делает, и пыль не только токопроводящая- а и абразивная, а "пылесос" там будьте -нате... потом завод не понимает- как можно работать без отсоса?:a
дикие, в России не были...

парадокс написал : как можно работать без отсоса?
дикие, в России не были...

:applause:

Нужно адаптированную версию для России - с усиленной подвеской и защитой картера :)

2Solovushka

Видимо вы имеете ввиду модель 4329 ! Если так, то судя по характеристикам- она идентична с 4324, правда на 50 Вт больше!

К сож. новинку не представилось возможным ремонтировать! :o

Но если начинка не отличается, то минусы были таковыми- быстрое засорение щёткодержателей приводило к неполному, или частичному выходу щёток из них, а вследствие этого подгорание коллектора якоря !

Ещё заводской люфт опорного ролика! Причём мне стало интересно и я ходил в торговый зал и проверял люфт- все 4324 люфтили !

Так-же мне не нравилось крепление пилки винтом ! Конечно пока лобзик новый -проблем не возникнет, а вот потом- начинается срывание резьбы, смена винтов и т.д.

Так-же наблюдались выходы из строя опорного подшипника якоря, что приводило к люфту в щитке подшипника и он "башмачил" о статор ! Но ИМХО -неизвестны были способы эксплуатации!

Ну вроде всё, может чего ещё вспомню !;)

Еврей написал : Ещё заводской люфт опорного ролика! Причём мне стало интересно и я ходил в торговый зал и проверял люфт- все 4324 люфтили !

Люфт ролика на многих лобзиках 432* серии. Массовый брак получается? IMHO особенность конструкции. Вы видимо разбирали машины этой серии. Интересно, почему у них поперечный люфт штока? Тоже особенность конструкции?

2Vasskarr

Есть такой грешок у них ! Видимо заводской недосмотр !:confused:

Еврей написал : Так-же наблюдались выходы из строя опорного подшипника якоря, что приводило к люфту в щитке подшипника и он "башмачил" о статор !

Что называют "башмачением" - когда подшипник в гнезде, или якорь о статор?

iGor_78 написал : Что называют "башмачением" - когда подшипник в гнезде, или якорь о статор?

Когда якорь задевает статор ! А привести к этому может как вышедший из строя подшипник, так и износ посадочного гнезда подшипника!

Бесмысленная тема!
1.Никто из Вас не знает объем продаж по брендам.
2.Статистика собирается в разрезе группы и моделей. 3.Никто не знает китайских заводов, где они производятся и что там творится. 4.В связи с новыми веяними в законе прав потребителей, сложно установить кол-во гар. ремонтов. 5.Как Эксплуатировался инструмент никто не знает!

6. Никто не поймет эту статискику. Например по бытовому хорошему китайскому инструменту 14%. Или Бош заявляет 1%, хотя это полный бред, у них 9%.Кто что понял? я то знаю что это обознает, а вы?

Dispel написал : Бесмысленная тема!
1...

Почему-то сразу вспоминаются случаи, когда тяжелобольному человеку врач, возомнивший себя, видимо, богом, сообщает со всеми уверениями о неизлечимости и стодвадцатипроцентной скорой смерти. А ещё, некоторые думают и придумывают причины несостоятельности неких проектов, а другие ищут и находят возможности получить результат. Может быть и невозможно собрать полную по всем проданным инструментам в России гарантийную статистику в рамках форума. Но, если несколько человек выдадут информацию в том же формате, что и sybiryak в http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=37285 то такая статистика уже будет показательной.

Dispel написал : Бесмысленная тема!

Тема не бессмысленная. В споре рождается истина. А если так подходить к делу - то кроме ответа на вопрос сколько будет дважды два и отвечать ни на что не надо.

Toolman написал : Но, если несколько человек выдадут информацию в том же формате, что и sybiryak в http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=37285 то такая статистика уже будет показательной.

Показательной - безусловно. Только вот на что хотел показать автор и с какой целью? И Ваша статистика (пример) показательная http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=585551&postcount=22

Toolman написал : Из проданных за почти 2 года инструментов от дядюшки Кресса (точное количество не называю намеренно) с неисправностями, признанными как заводской брак, нам вернули 2 инструмента: цепную пилу и лобзик Prokressiv. Обе претензии были удовлетворены. Пилу восстановили, лобзик заменили.

Особенно радует откровенное уточнение про намеренное сокрытие количества проданного инструмента данной марки.

Serg написал : Только вот на что хотел показать автор и с какой целью?

Сорри, имел ввиду следующий пост:

sybiryak написал : Внесу свои 5 копеек,сам явлюсь продавцом электроинструмента и могу поведать следующее. Из тех "болгарок" которые у меня продаются (Makita,Hitachi,DeWalt,Sparky,Skil,Фиолент,Интерск ол) меньше всего обращений по гарнтии у Hitachi(1-2 случая на 100 проданных единиц),потом идет Фиолент(очень даже неплохой инструмент за невысокую цену,4-5 из 100),затем Makita,Sparky с DeWalt'ом (7-8 из 100) и уж полная труба у Skil'а с Интерсколом (тут доходит до 37 на сто проданных). Про Интерскол вообще отдельная песня,буквально полтора года назад качество тех же УШМок было в разы лучше (10-12 случаев обращения на 100 проданных). Где-то с декабря прошлого года качество стремительно понеслось вниз(видимо раслабились друзья китайцы ),но народ всё равно берёт. Вообщем исходя из своего опыта могу посоветовать или Hitachi или Фиолент,сам юзаю Hitachi G13SB3(хватает выше крыши),а если смотреть в ценовой категрии до 3000р,то Hitachi G13SD,Makita 9558NB,Фиолент 2-9-125Э.

Ну, остаётся, разве что, доверять подобной информации. 

Serg написал : Особенно радует откровенное уточнение про намеренное сокрытие количества проданного инструмента данной марки.

Извиняйте, если что. Как говорится чем богаты, тем и потчуем.

Toolman написал : Ну, остаётся, разве что, доверять подобной информации.

Серьезно? Это отчего же?

Toolman написал : Извиняйте, если что. Как говорится чем богаты, тем и потчуем.

... не, я лучше в другой ресторан зайду :)

Остается только (поклонникам Кресса) верить, что г-н Toolman продал так много девайсов данной фирмы,что ему просто не поверили бы... Хотя спасибо и за это. Но подвиг sybiryakа пока никто повторить не смог.Неужто перепились на Руси добры молодцы?!? Отдельное спасибо г-ну Еврею,у меня свежекупленная М-4329, таперича знаю,куды глядеть.Кстати, поперечный люфт штока был у 3-х осмотренных лобзиков в магазе, продавец сказал,что они все такие.На точность вроде сильно не влияет.

Вот,поднял тему из забвения...Может,после праздиков кто-нить все-таки тему раскроет? Или память о 37 годе сидит в генах,и выдавать такую секретную инфу страшно ?Некоторые же обещали,не будем тыкать курсором :)

Ещё вопрос работникам сервисов: кто заглядывал в нутро и знает, чем отличаются интеровские дрели Д-550ЭР и Д-530ЭР. На Интере говорят, что одна модель сменила другую и отличие только в комплектующих и в чуть меньшей мощности, а в чём именно это отличие комплектующих - молчат. Подозреваю, что удешевили и стало больше китайских частей. Д-550 многие хвалят и говорят, что она была ижевская, а на Интере убеждают, что обе модели - быковские. Учитывая то, что сказано в посте №42 этой темы про Интер, интересуюсь, не стало ли так же и с Д-530? Проясните, плиз, кто знает, т.к. Д-550 ещё можно кое-где купить в остатках, по крайней мере про неё отзывы полжительные.

R.H.T. написал : Д-550 многие хвалят и говорят, что она была ижевская

Вот те раз... это кто же так мощно задвинул? наверное, как и весь остальной инструмент, выпускаемый Ижевском для Интерскола, она есть на Ижевском сайте в синем цвете с лейблом Байкал? Вот найти только никак не получается...

R.H.T. написал : Учитывая то, что сказано в посте №42 этой темы про Интер

В посте 42 процитирована полная ерунда. Даже комментировать не хочу. Никто в здравом уме не будет работать с инструментом у которого 37% брак, кроме может быть отъявленных мазохистов.

R.H.T. написал : Проясните, плиз, кто знает, т.к. Д-550 ещё можно кое-где купить в остатках, по крайней мере про неё отзывы полжительные.

Покупайте. Дрель действительно хорошая, делалась в кооперации с Болгарией. У меня такая есть.

Serg написал : Вот те раз... это кто же так мощно задвинул?

Да вот на вскидку точно не вспомню, но попадались такие утверждения не раз, вот одно такое к примеру http://www.instrumentum.ru/catalog/2081.html Но я видел и ещё.

Serg написал : В посте 42 процитирована полная ерунда. Даже комментировать не хочу. Никто в здравом уме не будет работать с инструментом у которого 37% брак, кроме может быть отъявленных мазохистов.

Ну, может быть и ерунда, может и не очень - новая модель всё-таки, идёт на смену этой Д-550, на Интере по тлф говорят, что отличие в комплектующих, возможно теперь Болгарией и не пахнет. Значит это уже факт то, что отличие кое-какое должно быть, то что мощность поменьше уже и по паспортным данным понятно, а поскольку новая модель, то и статистики пока достаточной нет. Может эта разница через год эксплуатации выплывет, как раз после окончания гарантии. :) В нашей стране может всяко быть. Поэтому и хочу ухватить "за хвост" 550-ую. :)

Serg написал : Покупайте. Дрель действительно хорошая, делалась в кооперации с Болгарией. У меня такая есть.

Спасибо, так и сделаю - многие её хвалят. Я всё откладывал, а как узнал про замену, так вот и забегал. Нашёл в двух местах в остатках: в одном месте 3 штуки, в другом - последняя. На что внимание обращать при проверке, не подскажете? Вы сами выбирали или взяли первую попавшуюся?

R.H.T. написал : На что внимание обращать при проверке, не подскажете? Вы сами выбирали или взяли первую попавшуюся?

Я взял, поглядел (проверил нет ли люфтов, трещин), включил, послушал - равномерный ли шум, поглядел на количество искр на коллекторе, насколько хорошо регулируется кнопкой газ, не бьет ли патрон и зажатое в нем. Рекомендую покрутить не меньше минуты на холостом ходу, чтоб закончились переходные процессы по щеткам, да, реверс тоже проверьте. Т.е. осматривал внимательно, но получилось, что взял самую первую.

Делают дрель на Быковском заводе. Я брал с БЗП патроном.

Спасибо, так и сделаю. А переходные процессы по щёткам - это что такое? Через минуту щётки притрутся и покажут своё истинное состояние, а до этого что: искрят сильнее обычного или наоборот? Там, где три штуки остались - хоть выбор есть, а где последняя, боюсь бракованная, но там цена наименьшая. Вот с неё и начну. :)

R.H.T. написал : Через минуту щётки притрутся и покажут своё истинное состояние, а до этого что: искрят сильнее обычного или наоборот?

В первые секунды значительно сильнее искрят.

R.H.T. написал : а где последняя, боюсь бракованная, но там цена наименьшая.

Может внешний вид немного покоцанный?

2Serg Упс! Везде вышел облом (вот они, эти последние экземпляры). Ни один из трёх вариантов (одна ушла до меня) меня не устроил. Там где была самая дешёвая - оказался лучший показатель по биениям, меня вполне устроил бы, но что-то с электрикой: при нажатии на кнопку ещё до старта начинает громко гудеть, как трансфоматор, и когда стартует это гудение остаётся, но заглушается естесственным звуком движка. Статрует не плавно, рывками и на малых оборотах через раз. Обидно! Потому что у остальных с электрикой лучше, почти без претензий, но бьют. Я уж было подумал, что не правильно проверяю на биения, но в первом случае ведь было всё пучком! А как Вы проверяете дрели на биения?

R.H.T. написал : А как Вы проверяете дрели на биения?

с помощью сверла с заточкой как на фото (здесь DeWalt экстрим по кирпичу) длиною ~160 мм и более, из-за острого кончика биения хорошо видны глазом. Удобно для проверки в магазине. Сверло, конечно, заведомо не кривое должно быть.

Если более, точно по науке, с помощью индикатора часового типа, например такого, или более точного. В парон дрели зажимается гладкий цилиндр, индикатор - в магнитную стойку, все хозяйство закрепляется жестко относительно друг друга и измеряется биение.

Забегал не так давно в сервис.центр за деталькай. Раговорились как раз на эту тему. Ответ был такой что из фирменных самые ломаемые Макита. Самым редким гостем назван ДеВольт.

Мне кажется, что девольтов и продано значительно меньше, чем макит.

igormo написал : Мне кажется, что девольтов и продано значительно меньше, чем макит.

Вполне возможно ! Макита считается всё-же более "народным" инструментом !

Да и слушать мнение одного человека из одного сервиса- не стоит ! Ибо сервис центров по ремонту эл.инструмента много и никто статистику подвести не сможет !

Вот если данный инструмент ремонтируется только в одном сервисе и продаётся только одним поставщиком, тогда- другое дело !

В иных случаях подводить статистику не имеет смысла !

INVERTED написал : Сверло, конечно, заведомо не кривое должно быть.

А вот как найти заведомо не кривое??? Я то примерно так же, как и Вы проверял (а то уже было засомневался - может что не так делаю :)), но только взял три разных сверла: одно перовое (Энкор, что было под рукой :)), другое - сверло Форстнера (оно не слишком длинное) и обычное по металлу большого диаметра, ещё советское со знаком качества, ни разу не юзанное (есть одно такое у меня - вот сгодилолсь). Так вот учитывая, что возможно у каждого есть какая-то своя степень кривизны, плюс возможная степень кривизны шпинделя и патрона, ставил три сверла по-очереди и каждым проверял раза по три, каждый раз поворачивая сверло вокруг продольной оси градусов на 120. От этих поворотов результаты меняются - биения то увеличиваются, то уменьшаются (кривизна всех компонентов системы то скаладывается, то взаимно вычитается). Так вот в первом случае почти идеальная была дрелька по биениям. Жаль что с электрикой вышел облом. Даже в сервис если сразу после покупки снести - скажут, что она же работает, дескать чего же ещё!

2Джошуа аналогично, макита безусловный чемпион, но на 100 макит продан за счастье если 1шт девальт, по крайней мере у нас.
См. оффсайт, официальный сервис у нас даже не один, неофициальные не считаю. :) Опять-же надо сделать поправочку что у нас макиты для домашнего юзания в отличии от мск почти никто не берет, цыгантолз и "Метро" (1000р за мешок с дрелью, лобзиком и перфом) в большом почете.
Несколько раз видел как пользуют и в каком виде несут в ремонт эти самые макиты, показать-бы разработчикам чтоб ужаснулись.

and361 написал : Несколько раз видел как пользуют и в каком виде несут в ремонт эти самые макиты, показать-бы разработчикам чтоб ужаснулись.

И не только Макиты ! Сломать можно и лом- если эксплуатировать через одно место !

Еврей написал : Сломать можно и лом- если эксплуатировать через одно место !

Сломанных не видел, гнутых много...