tsorf
tsorf
Новичок

Регистрация: 19.02.2007

Москва

Сообщений: 94

19.12.2007 в 22:41:11

Всем добрый день!
Устал уже читать ПУЭ и вытаскивать по крупицам информацию из поиска :( Может кто-нибудь из присутствующих специалистов опишет "по шагам" как должен быть оргнизован отвотд от "воздушки", ввод на щиток в дом и разводка на 2 группы - освещение и розетки. Исходные такие: Общая потребляемая мощность около 6 кВт Заземления нет (деревня - какое там заземление) и до лета, видимо не будет

Спасибо заранее

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

tsorf
tsorf
Новичок

Регистрация: 19.02.2007

Москва

Сообщений: 94

20.12.2007 в 16:04:49

За ссылки спасибо, конечно, но там 3/4 содержимого - отвлеченные рассуждения и теория электротехники, а мне хотелось бы понять как практически грамотно организовать ввод в дом при отсутствии заземления. Что я понял из прочитанного и какие есть вопросы:

  1. От отвода ВЛ (голый Al 16 мм2) через "орехи" берем ВВГ 2х6 мм2 и через мет. трубу (типа водопроводной 1/2") через стену ведем в дом к щитку.
    Тут вопрос первый: у меня щиток в доме висит на той же стене, к которой снаружи крепятся изоляторы ВЛ , причем ровно их на уровне, т.е. расстояние между ними - толщина стены. Можно ли использовать ВВГ сечением 4мм2 или чем больше сечение - тем лучше (просто ВВГ 2х4 у меня уже есть)
  2. Далее (если я правильно понимаю) приходим на входной автомат (2Р 25А или 1Р+N?) Вопрос: надо разрывать и фазу и ноль? Можно ли использовать разные автоматы на фазу и на ноль? (просто есть в наличии 2 1-модульных ABB на 25А) или это обязательно должен быть двойной автомат?
  3. После входного автомата - счетчик
  4. Со счетчика идем на групповые автоматы (свет 10А) и розетки (16А)
    Вопрос: где правильно уменьшить сечение провода? На выходе групповых автоматов или на выходе счетчика? Нужно ли на группах разрывать ноль (если да, то какие лучше автоматы 2Р или 1P+N и, опять-таки, возможно ли использование одинарных) или ноль рвать не нужно, а просто завести его на нулевую шину и оттуда на группы?

Дальше все более-менее ясно, т.к. сама по себе разводка - не очень сложная вещь

Прошу прощения заранее за дилетантский уровень вопросов, но если кому-то из специалистов не лень будет ответить, то эту тему можно будет поместить в FAQ-и, чтобы такие чайники как я не донимали Гуру

0
tsorf
tsorf
Новичок

Регистрация: 19.02.2007

Москва

Сообщений: 94

20.12.2007 в 16:16:03

И еще большая просьба не отсылать меня к соответствующим статьям ПУЭ или еще куда подальше :), а ответить по существу, поскольку в субботу надо что-то будет делать со вводом, т.к. то, что там имеется сейчас, приводит в ужас даже мою тещу, которая в этом не понимает вообще ничего

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27332

20.12.2007 в 16:43:41

tsorf написал : От отвода ВЛ (голый Al 16 мм2)

Почему не СИП-4?

через "орехи"

На улице?

ВВГ 2х6 мм2

2*10.

Можно ли использовать разные автоматы на фазу и на ноль?

Ни в коем случае. Можно однополюсный на фазу.

где правильно уменьшить сечение провода? На выходе групповых автоматов или на выходе счетчика?

На выходе с входного автомата сечение фазы можно уменьшить до 4, на выходе со счётчика можно уменьшить сечение нуля до фазного.

ноль рвать не нужно, а просто завести его на нулевую шину и оттуда на группы?

Угу, бюджетный вариант. Только добавьте после счётчика неэлектронное УЗО 40А/30мА.

сама по себе разводка - не очень сложная вещь

Дом деревянный? Какой провод/кабель планируете? Способ прокладки?

0

Следование моим советам вредит кошельку

АА
АА
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 772

20.12.2007 в 16:57:24

tsorf написал :

  1. От отвода ВЛ (голый Al 16 мм2) через "орехи" берем ВВГ 2х6 мм2 и через мет. трубу (типа водопроводной 1/2") через стену ведем в дом к щитку.

Вообще-то ответвление от ВЛ должно быть выполнено изолированным проводом. Лучше СИП.

Тут вопрос первый: у меня щиток в доме висит на той же стене, к которой снаружи крепятся изоляторы ВЛ , причем ровно их на уровне, т.е. расстояние между ними - толщина стены. Можно ли использовать ВВГ сечением 4мм2 или чем больше сечение - тем лучше (просто ВВГ 2х4 у меня уже есть)

В Вашем случае можно, т.к. щиток не удален на расстояние более 3-х метров от ввода и АЗ в щитке 25А. Весь путь провода в стальной трубе. По толщине стенок подходит обычная водопроводная. Лучше взять 3/4. В нее входит 20-я гофра.

  1. Далее (если я правильно понимаю) приходим на входной автомат (2Р 25А или 1Р+N?) Вопрос: надо разрывать и фазу и ноль? Можно ли использовать разные автоматы на фазу и на ноль? (просто есть в наличии 2 1-модульных ABB на 25А) или это обязательно должен быть двойной автомат?

25А 2П. Положено, чтобы АЗ разрывал одновременно фазу и ноль. АЗ должен быть помещен в пломбируемый бокс.

  1. После входного автомата - счетчик

Так. Не ошибитесь в подключении счетчика. После него надо бы поставить УЗО.

  1. Со счетчика идем на групповые автоматы (свет 10А) и розетки (16А)
    Вопрос: где правильно уменьшить сечение провода? На выходе групповых автоматов или на выходе счетчика?

Весь монтаж проводом 4мм.

Нужно ли на группах разрывать ноль (если да, то какие лучше автоматы 2Р или 1P+N и, опять-таки, возможно ли использование одинарных) или ноль рвать не нужно, а просто завести его на нулевую шину и оттуда на группы?

Если вводной АЗ 2П, то групповые 1П. Ноль на шину.

Дальше все более-менее ясно, т.к. сама по себе разводка - не очень сложная вещь

Вот тут Вы ошибаетесь.

0
АА
АА
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 772

20.12.2007 в 16:58:01

Уже опередили

0
АА
АА
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 772

20.12.2007 в 17:00:15

ВТБ! написал : 2*10.

У него "земли" нет.

0
tsorf
tsorf
Новичок

Регистрация: 19.02.2007

Москва

Сообщений: 94

20.12.2007 в 17:08:00

ВТБ! написал : Почему не СИП-4?

Кто ж их знает почему они так сделали (те, кто делал отвод) Видимо потому, что в то время, когда он делался, ни о каком СИПе и не слыхали

ВТБ! написал : На улице?

Ну да. Разве это неправильно?

ВТБ! написал : 2*10.

Почему? в ПУЭ написано, что допускается даже 2х4, если расстояние маленькое

ВТБ! написал : Ни в коем случае. Можно однополюсный на фазу.

Т.е. на ноль автоматы не нужны? Или желательно, но не обязательно?

ВТБ! написал : Угу, бюджетный вариант. Только добавьте после счётчика неэлектронное УЗО 40А/30мА.

Я, возможно, просто не понимаю, почему номинал 40А предлагается?
Дом деревянный. Провод ВВГ, на свет 2х1,5, на розетки - 2х2,5
Способ прокладки - наружный по стене (без коробов и проч), крепление - пластиковыми скобами

0
АА
АА
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 772

20.12.2007 в 17:30:40

tsorf написал : Я, возможно, просто не понимаю, почему номинал 40А предлагается?

Потому что УЗО подбирается равным или на ступень выше (лучше) АЗ. АЗ-25А, соответственно УЗО - 40А. Оно должно выдерживать ток, ограниченный АЗ. При превышении его автомат выбъет - УЗО не накроется

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27332

20.12.2007 в 17:37:10

АА написал : У него "земли" нет.

Я бы не рискнул в деревянном доме снижать сечение ввода относительно отвода. 16 алюминий - 10 медь.

tsorf написал : ни о каком СИПе и не слыхали

Переделать не хотите?

Разве это неправильно?

Угу - не то климатическое исполнение.

почему номинал 40А предлагается?

40А больше, чем 25А - значит подойдёт.

ВВГ, на свет 2х1,5, на розетки - 2х2,5

Почему не трёхжильный кабель? Предпочтительнее ВВГнг.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу