Все начинается с фундамента

2SergeyE Колонна - несущий материал - бетон, работает на сжатие. А чтобы колонна не "уехала" из-под нагружающей конструкции её арматурой завязывают на каркас этой конструкции - монолитного перекрытия или плит перекрытия, как вариант - ригель. И ещё арматура делается в высоту мощная, а обвивка идёт слабенькая вокруг, чтобы если начнёт гнуть в дугу, опять арматура работает на растяжение как у балки и плиты перекрытия.

Как сказал раз препод на сопромате на эту тему - сегодня в столовке сосиски, наглядно во время обеда покажу как они гнутся, чтобы было понятно :)))

Всем здравствуйте! Пока шли праздники, народ не дремал. Еван. Спасибо за ответы. В принципе все понятно по всем пунктам, как и то , что у Вас тоже нет доступа к телу нашей науки, которая в современных экономических отношениях стала «вся в себе». После опубликования в немецкой печати, Ваша работа будет доступна для широкого круга здесь у нас в России? Атос. По Вашему №150. Там у Вас все логично и вроде цифры сходятся. Только если Вы решили посмотреть в комплексе, то надо тогда рассматривать весь нулевой цикл, а не отдельно конструкцию фундаментов, стен. Вот тогда и будет учтено все. Пока у Вас не все учтено, например, как будет использоваться пространство под домом. Лишнего места не бывает никогда. При столбиках получается под домом открытое пространство с температурой наружного воздуха. Конструкция перекрытия получается с очень теплыми (необходимо) полами. Ввод коммуникаций в дом должен утепляться и там еще некоторые вопросы по эксплуатации. Под столбчатые фундаменты все равно придется рыть ямки в водонасыщенном песке. При глубине ямок хотя бы 1 м и размере ф-та 0,5х0,5 получаете верх ямки в плане где-то 2 х2. При шаге столбиков 2 м они (ямки) начинают перекрываться и превращаются в траншею. Куда деть столько земли, если рыть сразу все.Кроме того ширина ростверка поверх столбиков не получится у Вас 30 см. Не обеспечите такую точность установки столбиков по прямой. Шире придется делать ростверк. Вот когда все эти вопросы будут проработаны, только тогда можно вести разговор о сравнении стоимости разных вариантов и выбирать, что Вам больше подойдет по Вашим возможностям. Пока вроде получается у Вас ТИСЭ дешевле. Еще бы получилось, то , что удовлетворит Ваши потребности на конечном этапе строительства. Про себя могу сказать, что неоднократно замечал, что при завершении строительства выясняется , что результат сильно отличается от того, что задумывалось первоначально, когда приходил заказчик и излагал мысль, что он хочет построить. Думаю, что это знакомо не только мне. По себе могу сказать, что все детали в проекте додумать до конца никогда не получалось. В ходе строительства непрерывно приходится доделывать и переделывать + необходимость замен материалов/конструкций (чего-то нет, что-то найдено дешевле и т.п.). По вопросу защиты конструкций от грунтовых вод. Защищать конструкции нужно только в случае отрицательного воздействия вод на них. Это может быть например агрессивное разрушающее воздействие на бетон. В песках сильней, чем в глинах ( потому что по пескам за одно и то же время успевает пробежать большее количество воды). Определяется по хим анализам воды и коэффициенту фильтрации грунта. Обычно защита выполняется подбором состава бетона и водонепроницаемостью готового бетона. Водонепроницаемость обеспечивается качественным уплотнением бетонной смеси, водоцементным отношением, уплотняющими добавками (уменьшают проницаемость бетона), и увеличением расхода цемента. Если эти меры не помогают, то начинают подбирать цемент, невосприимчивый к конкретному виду коррозии. Если и это не помогает, то только тут уже необходимо предпринимать меры по защите конструкций от вредного воздействия воды. В подавляющем большинстве случаев удается избавиться от коррозии бетона обеспечив требуемую водонепроницаемость бетона по хим. анализам воды. У Вас нет гипсов в округе? Значит сульфатная агрессия Вам не грозит. А остальные виды в 99% из 100 подавляются повышением водонепроницаемости готового бетона. А вот защиты всего сооружения в целом от грунтовой воды , как правило и требует устройства дренажей, различных видов горизонтальной и вертикальной гидроизоляции. Нет возможности устройства дренажа, а хочется устроить подземный объем? Тогда грандиозные мероприятия по гидроизоляции всей подземной части здания. Наши инженеры могут все – ведь построили подземный город под Енисеем! Mishael761. Среднее давление на грунт получается мизерное, правда под стены, несущие перекрытия, оно будет поболее, но тенденция видна. Если дом выстоял хотя бы пару лет , то уже все видно, я имею ввиду наличие разгрузочных трещин в кладке. Если все цело, то он так и дальше должен стоять. Ну, а деревянные дома как раз не трещат при неравномерных осадках, а трещат только при пожаре. Про армирование бетона арматурой (железобетон). Эта тема настолько обширна, что наверно на нее не хватит никаких форумов, а в этих вопросах даже специалисты часто делают ошибки и порой с последствиями. Даже боюсь затрагивать эту тему. Очень много ньюансов. Высоцкий очень правильно пел про УК - « Открою на любой странице, и не могу – читаю до конца...». Так же и про СНиП под скромным народным названием «Железобетон». Читаю уже более 30 лет в комплекте с разными руководствами почти каждый день и каждый раз нахожу новое и новое. Про изыскания. Обычно глубина , на которую проводятся инженерно-геологические изыскания определяется величиной сжимаемой фундаментами толщи грунтов + еще чуть-чуть. Кроме того районом строительства ( сложность условий – наличие карста, подработок – шахты/рудники, сложные грунты типа просадочных и т.п. сложностью геологической ситуации). Режимные наблюдения по воде – если требуется прогноз подтопляемости. Это уже очень большие деньги. По идее режимные наблюдения должны делать власти, когда принимаются решения о выделении территории под застройку. Но у нас все вверх ногами, и ВСЕ затраты ложатся на плечи жителей. Для 2-этажного домика ориентировочная величина сжимаемой толщи грунтов будет около 6-8 м, поэтому при изысканиях в простых условиях обычно ограничиваются глубиной скважин порядка 10 м и соответственно отбором проб до этих глубин. Так как уровень ответственности таких домиков не очень большой, то плотность выработок самая низкая- порядка сетка 70-80 м даже до 100 м. Слэнговое название - площадная геология. Если геологический разрез достаточно однороден, то как правило уплотнения сетки не требуется. По этим данным можно запроектировать фундаменты. Еван описывал ситуацию в большом городе в существующей застройке. Там все гораздо сложней и объем изысканий под один дом может многократно превысить площадные изыскания под целый поселок домиков на 40-50. Обычно объем и требования к точности изысканий задает проектная организация, взявшаяся выполнять проект. Изыскательская организация составляет программу изысканий, в которой определяется физический объем изысканий в соответствии с заданием проектировщика и представляется ему на согласование. Вот так и определяется цена изысканий. Естественное желание снизить объем изысканий. Порой заказчик, финансирующий изыскания стремится снизить до того , что работаешь с завязанными глазами. Тут полностью солидарен с Еваном по отношению к такому заказчику. Но обычно удается убедить в необходимости тех или иных видов работ. Пробуренная одна скважина на участке может дать только сведение о наличие и напластовании определенных грунтов в разрезе. Если площадка геологами изучена за прошедшие годы советской власти, то этого может и будет достаточно, а так лучше все-таки на определенной площади. Теперь про уменьшение стоимости изысканий. Если строительство в соответствии с действующим законодательством с последующими законными сделками с получившейся недвижимостью – то только изыскания, полученные официальным путем. Там договариваться по формам оплаты. Если не планируется сделка с недвижимостью – то неофициальные изыскания без подписей и печатей могут стоить дешевле раза в 2, но это большой риск попасть на халтуру ( пару раз доказывал на пальцах изыскателям, что не бурили они столько скважин, сколько нарисовали в отчете). Ориентировочно скважина 10 м+ лаборатория не меньше 25-30 тыров, если отчет, то вытянет на 40 тыров. На меньшее всерьез не стоит рассчитывать. У изыскателей тоже есть своя ответственность. Кроме геологических изысканий должны быть еще топографические. Их стоимость гораздо ниже, но если делать для поселка, получится дешевле чем на один отдельно взятый участок (удельная стоимость съемки одного участка). Если обзорно, то пока наверно все. Николай.

Еван написал : Я. как и вся нормативная строительная база ориентирован на классический подход. Не можешь построить фундамент в соответствии с отчётом по инженерным изысканиям, СНиПам и др. лучше подождать.

Такой подход понятен и целесообразен, особенно учитывая цену вопроса при постройке здания за большие деньги. Но если речь идет не о высотке в центре Москвы, а о доме-даче в 500-1000 км от МКАДа (а именно там живет бо’льшая часть населения страны и читателей этого форума), то ИМХО акценты смещаются. Да и в центре Москвы, если бы стоимость работ по укреплению фундамента «с запасом» была бы ниже стоимости проведения инженерных изысканий, целесообразно ли было бы их проводить?

Еван написал : Земля дорогая поэтому используют всё,что можно. При цене 80-120 тыс.долл за сотку. Инженерная подлготовка выливается в пол лимона дол. за га и более. Бетон и щебень в таких условиях редко кто считает. А что касается отдельных загрублённых сооружений, то всё зависит от того,что в них хранится - картины Шагала или рем.мастерская.

Это все оправдано при соблюдении принципа целесообразности.

Еван написал : Заказчик задаёт требования и если они серьёзные делаешь по полной программе - дренаж, гидроизоляцию, глин. замок, фильтрующте шторы ...., а если нет…

А вот это уже вопрос не целесообразности, а адекватности.

Еван написал : Я не могу аргументировать своего отношения к заглублённости фундаментов. Но ... тенденция к подземному стр-ву устойчива по многим причинам. 3-4 подземных этажа не редкость.

Опять же принцип целесообразности рулит – кому придет в голову посреди чистого поля строить подземные этажи? Только военным :) А в центре мегаполиса – всем.

Еван написал : Варианты для Вас:

• поля фильтрации,фильтрующие колодцы, фильтрующие траншеи - если позволяет гидрогеология(т.е. не менее 1 метра разрыв от инфильтрационных труб до УГВ) и благоприятные Кф
• то же самое но в насыпных грунтах (насыпь Ваша), что бы оторваться от УГВ
• R -tank - промежуточные поглатительные ёмкости из этих элементов. Для промежуточного накопления поверхн-ых и дренажных вод при залповом сбросе. Подробно попробую сбросить Вам на почту.
• через насосную ст-ию в кювет.

Спасибо за ответ! Жаль, но видимо не подойдут Ваши варианты – УГВ висной до минус 0,5-1 м, а кювета нет и сделать негде :( Буду весьма благодарен за доп. информацию.

Ник_Ник написал : Кроме геологических изысканий должны быть еще топографические.

Задание на инженерную геологию желательно выдавать уже на геоподоснове. Указать места устьев скважин, места установки временных реперов, глубины и что бы давали не только установившийся и появившийся УГВ, но и расчётный. В итоге всё равно и сети и ф-ты для привязке к грунтам отсчитываем от "0" здания.

Ник_Ник написал : Пробуренная одна скважина на участке может дать только сведение о наличие и напластовании определенных грунтов в разрезе. Если площадка геологами изучена за прошедшие годы советской власти, то этого может и будет достаточно, а так лучше все-таки на определенной площади.

Техногенные грунты могут сбить с толку. А потом так интересно увидеть динамику УГВ за годы разной власти.

Ник_Ник написал : «Железобетон». Читаю уже более 30 лет в комплекте с разными руководствами почти каждый день и каждый раз нахожу новое и новое.

Ник_Ник написал : для поселка, получится дешевле

Это скорее в части как делать стройбизнес. Когда ОДИН покупает 100га и застраивает домами на продажу. Ну а когда много-разно людей на поле под застройку....Им трудно договорится на изыскания по всей площади..

Ник_Ник написал : Защищать конструкции нужно только в случае отрицательного воздействия вод на них.

Ник_Ник написал : СНиП под скромным народным названием «Железобетон». Читаю уже более 30 лет в комплекте с разными руководствами почти каждый день и каждый раз нахожу новое и новое.

По последнему: многие. наверное предполагают. что там все уже сказано:) Полагаю можно разговор расширить до отдельной темы. По предпоследнему: тема о защите бетона от коррозии, а вообще и видов коррозии, добавок к бетонам может быть рассмотренной отдельно. Я открываю тему.....

Помогите расширить и углубить... 2Атос Вам тем более сюда надо.

А это тем, кто считает, что фундамент - это фигня... Подумайте, если из-за фундамента поведёт весь дом, как на фото -что делать будете? Мало того, что всё что потрачено, то козе в трещину... да ещё бабла, чтобы разобрать и спасти хоть что-то - дороже материала будет, проще направленным взрывом будет такую коробку уложить в равномерную дорожку к выезду с участка... :D Как мне повезло... у меня хоть есть хороший знакомый - самый лучший спец по фундаментам, лауреат какой-то там премии (то ли ленинской то ли лумумбы:) (олимпийские объекты)... хе...
А вам - СМОТРЕТЬ ВНИМАТЕЛЬНО!!!

Gennady написал : а вам - СМОТРЕТЬ ВНИМАТЕЛЬНО!!!

Там слева палка - вот ей дом и толкают, чтоб упал. Злоумышленник остался за кадром.

2Грэй
Вот гaды... это, наверно, пенобетонщики специально пихают, чтобы потом кричать - смотрите! Из кирпича дома разваливаются... :D а из гуаноблоков вот стоят много лет!