DSP007
DSP007
Эксперт

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

26.01.2008 в 00:58:58

Ой ли, от отравления продуктами распада азотистых соединений. Вы случайно с обычным ожогом не перепутали ? Для отравления уксусной кислотой характерна симптоматика в первую очередь сильнейшего условно-рефлекторного шока (при пероральном приеме) с бронхоспазмом, во вторых сильный общий ацидоз.

Вообще то уксусная эссенция делается разбавлением 100 % уксусной кислоты , получаемой из этилена ( гидрированием через ацетальдегид /по реакции Кучерова или на ванадиевом катализаторе/ с последующим окислением) . В продуктах сухой перегонки древесины она тоже содержится, но там ее очень трудно выделить из отгонных вод, да и метанола в водном конденсате отгонки- навалом.

PS- но перепутать на трезвую голову все равно мудрено- уксусная кислота имеет настолько сильный запах, что он чувствуется даже при насморке.

PPS- уксусная ? А с азоткой случаем не перепутали- товарная азотка как раз имеет такую концентрацию, и мгновенно дает характерный глубокий ожог ( огрубление и пожелтение кожи с полной потерей болевой чувствительности). А уксусной можно поливаться не то чтобы совсем безопасно- небезопасно- но хотя бы в запасе будет минута для того чтобы смыться под душем и отделаться легким испугом.

ЗЫ . А ацетон вообще физиологический ( точнее патологический ) метаболит. У диабетиков в крови присутсвует в очень нехилых количествах.

:( чего -то мы за здравие начали, за упокой кончили.

0
DSP007
DSP007
Эксперт

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

26.01.2008 в 01:07:33

Зачем нитролаком - 646 растворителем - как раз смесь из толуола и ацетона, причем основной эффект в нем от толуола- он по наркотическому эффекту похлеще диэтилового эфира будет.

ЗЫ - вы еще на перечень к закону об обороте наркотических средств полюбуйтесь. И толуол, и ацетон и даже марганцовка отнесены к так называемым "прекурсорам" и должны количественно учитываться наравне например с алкалоидом спорыньи эрготамином...
Впрочем строгость законов на Руси издреволе компенсируется необязательностью их выполнения.

0
LeXa2
LeXa2
Местный

Регистрация: 11.12.2006

Москва

Сообщений: 228

26.01.2008 в 02:30:25

йцукер написал : В современных ЛЛ и КЛЛ ртути содержится на порядок меньше, чем в традиционных...

Источник данных в студию, пожалуйста. Чтобы не было утверждений голословных.

Alex___dr написал : Не угадали... Советская 1989г.

Меня, собственно, что интересует: насколько это типичная вещь для современных ЛЛ и КЛЛ - подобные "высыпания" конденсата ртути на стенках. Может, у буржуинов там технология другая, и они ртуть в виде шариков в ЛЛ не засыпают, кто их знает. Хотелось бы больше информации.

2ALL: Люди, убедительная к вам просьба - не делайте, пожалуйста, из темы про КЛЛ помойку окончательную. Если мы сейчас начнём каждый офтоповый случай отравлений обсуждать - модератор завоет с тоски и закроет тему )))).

Что реально хотелось бы услышать, так это мнение комрада Valeryko на тему, как бы он использовал ЛЛ и КЛЛ у себя дома. Собственно, факт потенциальной опасности ЛЛ и КЛЛ как содержащих вредные вещества - неоспорим. Хотелось бы понять, что предлагает Valeryko по этому поводу? Полностью отказаться от ЛЛ и КЛЛ? Или соблюдать ТБ при их использовании? Или что-то еще совсем другое?

0
Techred
Techred
Эксперт

Регистрация: 09.08.2006

Москва

Сообщений: 1875

26.01.2008 в 05:04:44

Где можно купить ДНаТ и ДРЛ со всеми причендалами?

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.01.2008 в 06:32:21

Techred написал : Где можно купить ДНаТ и ДРЛ со всеми причендалами?

Электромонтаж, Электромеханика, Техэнерго, Светотехника ...

0
Valeryko
Valeryko
Эксперт

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

26.01.2008 в 08:32:44

LeXa2 написал : Что реально хотелось бы услышать, так это мнение комрада Valeryko на тему, как бы он использовал ЛЛ и КЛЛ у себя дома

  • КЛЛ у себя дома использую более 25лет- привез из Китая тогда еще экзотику для нас,тогда же стал применять ЭПРА вместо традиционных балластов и самодельных выпрямительных схем с удвоением напряжения
  • поэтому и достоинства и недостатки ЛДС и их разновидности, "замаскированной под ЛН" - КЛЛ - изучил хорошо
  • и то, что они содержат ртуть и это замалчивается - только подтверждает- идет навязывание определенного товара- выгодного многим продавцам и производителям...
  • кстати, на кухне общий светильник (доработанный) - две лампы ЛД (уже Осрам- советских теперь не купить) кольцевые - 22 и 32 Вт на традиционных балластах
  • на производстве сейчас веду замену ЛН на КЛЛ везде, где можно- требуют для экономии электроэнергии.
  • как сдавать КЛЛ пока не знаю-сдаем только ЛДС и ДРЛ - и за это хорошо платим...
  • то, что КЛЛ скоро станут проблемой в плане утилизации ртути- не сомневаюсь - равно как и то, что электронный блок на лампе под Е27 нужно было делать съемным, а лампу вставлять в разъем уже на нем (тот же G23) -т.е. это чистой воды маркетинг-типа "шампунь и кондиционер в одном флаконе"..
0
azus6
azus6
Эксперт

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

26.01.2008 в 08:54:00

сгоревшие ЛДС МОЖНО включать по следующим схемам.

Правда в первой схеме--резистор,который рассеивает большую мощность.(неэкономично).

Заменить резистор дросселем--нельзя ,т.к в схеме---постоянный ток.

Во второй схеме---дроссель ДО выпрямителя. Но эта схема не обеспечивает устойчивого зажигания ламп мощностью больше 40 ватт

0
Вложение
azus6
azus6
Эксперт

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

26.01.2008 в 10:48:22

Тут кто-то про азотную кислоту говрил.

Ну так ее дома не держат,тем более в холодильнике. Хотя сам же я видел реальный случай.

Когда я жил в г. Свободный,то не все имели удовольствие иметь квартиру в пятиэтажках. Многим пришлось довольствоваться 2 мя бараками --деревянными двухэтажками.

Ну и там были крысы. Одного человека жена стала заставлять извести крыс КИСЛОТОЙ.

Он принес ТРЕХЛИТРОВУЮ банку дымящей азотной кислоты (т.е насыщенной NO2) ---очень сильный окислитель,для ракетного топлива.

И он стал заливать ее в крысиные норы.

Результат---сильнейший ожог левой руки,кожа слезла, пришлось человека вести в медсанчасть.

3 недели!!! ходил с забинтованной рукой, каждый день на перевязку.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

26.01.2008 в 11:21:12

LeXa2 написал : Меня, собственно, что интересует: насколько это типичная вещь для современных ЛЛ и КЛЛ - подобные "высыпания" конденсата ртути на стенках. Может, у буржуинов там технология другая, и они ртуть в виде шариков в ЛЛ не засыпают, кто их знает. Хотелось бы больше информации.

А в какй ещё стабильной форме может быть ртуть? Во всяком случае в лампах ДРШ, ПРК картина такая же - шарики ртути...

0
юра Т
юра Т
Эксперт

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

26.01.2008 в 15:56:27

azus6 написал : сгоревшие ЛДС МОЖНО включать по следующим схемам.

Правда в первой схеме--резистор,который рассеивает большую мощность.(неэкономично).

Заменить резистор дросселем--нельзя ,т.к в схеме---постоянный ток.

Во второй схеме---дроссель ДО выпрямителя. Но эта схема не обеспечивает устойчивого зажигания ламп мощностью больше 40 ватт Миниатюры

баловался я с этими схемами, отстой полный, свет не правильный! не стоит овчинка выделки...

0
Burrdozel
Burrdozel
Эксперт

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

26.01.2008 в 17:11:13

Про шарики ртути.
Возьмите любую ЛД (80ку, например) и поставьте её стоя. У неё есть поясок чистого стекла, не закрашенный люминофором. И посмотрите в нижней чпсти, есть ли шарики. Потом резко и решительно отбейте верхнюю часть лампы.
И внимательно посмотрите в нижнюю часть: появились ли шарики ртути?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу