azus6
azus6
Эксперт

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

26.01.2008 в 17:58:02

Вредительство. Как можно такое советовать.

0
LeXa2
LeXa2
Местный

Регистрация: 11.12.2006

Москва

Сообщений: 228

27.01.2008 в 05:14:43

Alex___dr написал : А в какй ещё стабильной форме может быть ртуть?

В том то и дело, что я не достаточно компетентен в области производства КЛЛ и ЛЛ современных, чтобы ответить на этот вопрос. "Пионеры" на форумах разных говорят, что, мол, "современные лампы научились делать без ртути, либо со ртутью, но её совсем мало, и она не в чистом виде". Я не могу оценить степень правдивости таких утверждений самостоятельно, ибо не являюсь специалистом-химиком, и никак не связан с производителями КЛЛ и ЛЛ. Потому мне и интересно было бы узнать информацию по поводу современных ЛЛ и КЛЛ от действительно знающего и компетентного человека, а не от "пионЭров".

Burrdozel написал : Про шарики ртути. Возьмите любую ЛД (80ку, например) и поставьте её стоя. У неё есть поясок чистого стекла, не закрашенный люминофором. И посмотрите в нижней чпсти, есть ли шарики. Потом резко и решительно отбейте верхнюю часть лампы. И внимательно посмотрите в нижнюю часть: появились ли шарики ртути?

Давайте проведём этот эксперимент "умозрительно". Я так понимаю, что вы его уже проводили у себя. Хотелось бы услышать от вас результаты опыта. Да, еще. Что вы подразумеваете под аббревиатурой "ЛД"?

Valeryko написал :

  • КЛЛ у себя дома использую более 25лет- .........

Можно, я попытаюсь сформулировать вашу позицию в трёх-четырёх фразах? Итак, вы - пользуетесь ЛЛ и КЛЛ. Вы знаете, что они потенциально опасные, и потому при их использовании следуете правилам "техники безопасности". Вы недовольны тем, что КЛЛ в массовой продаже выставляются как полностью безопасная замена ЛН, и происходит систематическое умалчивание о потенциальном вреде от разрушения колб КЛЛ. Вы, на сегодняшний день, не решили для себя проблемы корректной утилизации ЛЛ и КЛЛ, и были бы весьма довольны, если бы на улицах города, где вы живёте, появились бы специальные "защищённые" мусорные контейнеры для ЛЛ и КЛЛ.

Я более-менее адекватно сформулировал вашу позицию?

0
Valeryko
Valeryko
Эксперт

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

27.01.2008 в 10:46:40

LeXa2 написал : Я более-менее адекватно сформулировал вашу позицию?

-примерно, но все же не совсем

  • я считаю, что преувеличивание достоинств и замалчивание недостатков чего-либо во время якобы свободы слова
  • дает основания считать, что это политическая или коммерческая акция
  • а КЛЛ как раз очередная попытка "не мытьем, так катаньем" НАВЯЗАТЬ населению лампы дневного света
  • ведь линейные ЛД не менее экономичны, с электронными балластами- причем выполнеными отдельно - тоже лишены некоторых своих прежних недостатков , гораздо дешевле, имеют меньший эффект ослепления за счет бОльшей площади светоизлучения и т.п. и выпускаются-продаются не один десяток лет, но в квартирах широкого распостранения так и не получили...
  • и тогда выступает главное - это влияние традиций и моды, а моду, как известно- ФОРМИРУЮТ...с помощью СМИ прежде всего - и эти компании проплачивают.."кто-то"...
  • и для себя я давно решил- я отношу сгоревшие ЛД на работу - в нашем МЖРП, расположенном весьма далеко от нашего поселка , да еще до которого добираться двумя автобусами с пересадками (сократили-объединили)
  • никаких контейнеров для сбора ЛД нет и явно не планируется...
0
Burrdozel
Burrdozel
Эксперт

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

27.01.2008 в 14:03:34

LeXa2 написал : Давайте проведём этот эксперимент "умозрительно". Я так понимаю, что вы его уже проводили у себя. Хотелось бы услышать от вас результаты опыта. Да, еще. Что вы подразумеваете под аббревиатурой "ЛД"?

ЛД-80 - это марка люминесцентной лампы "дневного" света. Они еще бывают ЛБ ("белые"). Самая длинная лампа, повсеместно применявшаяся в учреждениях. Если её просто поставить на торец- будет видно капли ртути (ничего разбивать при этом не надо). Если внимательно на неё посмотреть, когда она выключена- будет видно капли ртути в виде темных пятнышек, которые катаются прямо по люминофору. Когда она включена- ртуть, видимо, внутри колбы испаряется. Всегда так делали, китайцы ничего нового не придумали. Разряд происходит в парах ртути, они же излучают УФ, от которого и светится люминофор на стенках лампы. Поэтому скептически отношусь к заявлениям про применение "менее опасных соединений" вместо ртути, так как здесь используются физические свойства этого металла и эффекты, специфичные именно для ртути..

0
azus6
azus6
Эксперт

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

27.01.2008 в 15:54:21

У меня одна ЛД-шка перегорела (спирали) ,я ее подклбючил на постоянном токе по схеме 1.

Она через неделю почернела наполовину (катафорез)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

27.01.2008 в 21:17:15

Эх... Пока Вы тут спорили у меня сгорела первая энергосберегающая лампа фирмы Uniel купленая в АШАНЕ . ПРОРАБОТАВ 5-ть дней ! И купленая по цене 100рублей. Не берите лампочки Uniel ! А три другие продолжают мигать как на дискотеке. Явный брак самих ламп !!!!!!

0
jkarter
jkarter
Местный

Регистрация: 23.01.2008

Киев

Сообщений: 126

27.01.2008 в 22:22:47

Вот читаю я тут все и ничого не понял,хорошие эти энергосберегающие лампочки или нет? Могу сказать одно:

  1. По цене они хоть и дороже ламп накаливания.Но это окупается.
  2. Были бы они вредные,ктоже бы их позволил выставить на рынок.
  3. У нас на рынке,на каждую лампочку дают год гарантии,далее как повезет.Если она сгорает меньше чем через год,тогда идешь на базар и меняешь бесплатно.
  4. Светит она хорошо.На глаза нагрузки нет никакой.

З.Ы. Да вообще на земле не осталось ни одного чистого места,так что вредны не лампочки,а вредно вооще жить.

0
azus6
azus6
Эксперт

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

27.01.2008 в 22:24:18

От одной сигареты вреда больше чем от разбитой КЛЛ.

В сигаретах тоже содержиться ртуть. И полоний-210

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

27.01.2008 в 23:13:30

azus6 написал : От одной сигареты вреда больше чем от разбитой КЛЛ.

Не выдавайте Ваше ИМХО за истину в последней инстанции.

jkarter написал : З.Ы. Да вообще на земле не осталось ни одного чистого места,так что вредны не лампочки,а вредно вооще жить.

Тогда и у четвёртого энергоблока ЧАЭС надо сделать курорт.

0
azus6
azus6
Эксперт

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

27.01.2008 в 23:54:59

Кстати КЛЛ пропагандируют в связи с ЗАКРЫТИЕМ АЭС Чернобыльского типа.

В Европе водо-графитовые реакторы уже законсервированы. Теперь у них обычные ЛН вообще запрещены----всем пользоваться только ЭСЛ.

Также от литвы требуют закрытия АЭС.

Вообще,очень плохо.

ИГНАЛИНСКАЯ АЭС---уникальное предприятие. Реактор РБМК-1500---самый мощный в мире.

Литва---чемпион по выработке энергии на АЭС (80 %,1е место в мире). Пока в ПРИБАЛТИЙСКОМ РЕГИоне все пользуются ЛАМПАМИ НАКАЛИВАНИЯ.

И пользовались бы до 2030 года.

Но ...

И Прибалтике и калининградской области ГРОЗИТ ВЫНУЖДЕННЫЙ ПЕРЕХОД НА ЭСЛ к 2009 году,когда прекратит работу 2 реактор Игналинской Атомной Станции.

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

28.01.2008 в 00:24:37

azus6 написал : Также от литвы требуют закрытия АЭС.

А зачем развитой европе энергетические конкуренты?

azus6 написал : Правда в первой схеме--резистор,который рассеивает большую мощность.(неэкономично). Заменить резистор дросселем--нельзя ,т.к в схеме---постоянный ток.

С какого перепугу? А балластом там служит кондер 0,47х250. И вообще это схема для ламп с вспомогательными пусковыми электродами.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу