Аватар пользователя
sergey1973

Местный

Регистрация: 25.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 405

28.12.2010 в 12:20:11

#2162587

Люди! Какие недостатки и преимущества у тсс саи-200 перед другими инверторами ММА работают ли там функции которые написаны в паспорте,действительно ли он выдаёт 200а как написано?

Аватар пользователя
cimon

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

29.12.2010 в 21:41:03

#2165059

sergey1973 Основное преимущество это конечно цена и надежность. Функций в нем особых нет, а ток 200А обязательно выдаст при условии, что в сети под нагрузкой 220В.

Аватар пользователя
sergey1973

Местный

Регистрация: 25.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 405

30.12.2010 в 10:06:46

#2165546

А функции ANTI-STICKING в тсс саи-200 написали на форуме что нет,это правда или она как то по другуму срабатывает? Электрод при замыкании до красна разогреваеться,может он ток скидывает не полностью а на несколько процентов?

Аватар пользователя
katrann

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 106

30.12.2010 в 12:18:57

#2165651

sergey1973 написал : Электрод при замыкании до красна разогревается,может он ток скидывает не полностью а на несколько процентов?

Не разогревается, электрод спокойно отрывается.

Аватар пользователя
sergey1973

Местный

Регистрация: 25.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 405

30.12.2010 в 12:48:16

#2165672

У Вас тоже тсс саи-200?

Аватар пользователя
katrann

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 106

30.12.2010 в 12:53:29

#2165675

Да. Летом варил забор и по мелочи, с моим нулевым опытом с САИ научился без проблем. За эти деньги ИМХО, это нормальная рабочая лошадка :)

Аватар пользователя
sergey1973

Местный

Регистрация: 25.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 405

30.12.2010 в 20:11:20

#2166131

Согласен что саи-200 нормальный аппарат! Вы замеряли ток при коротком замыкании скидывает он или нет?

Аватар пользователя
cimon

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

30.12.2010 в 20:47:32

#2166196

sergey1973 написал : Согласен что саи-200 нормальный аппарат! Вы замеряли ток при коротком замыкании скидывает он или нет?

Я замерял, ток не скидывает, он остается в пределах выставленного.

Аватар пользователя
sergey1973

Местный

Регистрация: 25.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 405

30.12.2010 в 22:15:25

#2166388

А в паспорте написано что там есть ANTI-STICKING а на самом деле значит его нет,или он как то по другому срабатывает?

Аватар пользователя
cimon

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

30.12.2010 в 22:52:09

#2166479

sergey1973 написал : А в паспорте написано что там есть ANTI-STICKING а на самом деле значит его нет,или он как то по другому срабатывает?

А что вы подразумеваете под ANTI-STICKING? Прилип электрод, вы спокойно его отламываете и снова зажигаете дугу. И вообще зачем вам все это нужно? Если аппарат нормально варит, то не заморачивайтесь всякими модными названиями, работайте спокойно. Если это вам нужно для престижа, то тогда конечно.

Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

31.12.2010 в 00:47:17

#2166686

У меня ток сбрасывает. Правда, ток КЗ не мерял, сужу по косвенным признакам - залипший электрод не раскалялся за минуту, обмазка не горела. Хотя, у меня САИ не в чистом виде, а KENDE MS200L. Внутри все платы те же.

Аватар пользователя
sergey1973

Местный

Регистрация: 25.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 405

03.01.2011 в 14:31:12

#2170701

Здравствуйте! Можно ли снизить минимальный сварочный ток с 30а например до 10а,чтобы максимальный ток ток 200а не изменился? И как это сделать кто знает?

Аватар пользователя
cimon

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

03.01.2011 в 19:35:34

#2171103

AlexMax написал : У меня ток сбрасывает. Правда, ток КЗ не мерял, сужу по косвенным признакам - залипший электрод не раскалялся за минуту, обмазка не горела. Хотя, у меня САИ не в чистом виде, а KENDE MS200L. Внутри все платы те же.

Вы судите по косвенным признакам, а я сужу по приборам. Если при сварке ток был 150А, то при КЗ он будет 160А, соответственно никакого разогрева электрода до красна не будет. У меня то же, "кодовое" название другое, а внутренности Саи, отличается от САИ200 только количеством емкостей.

Аватар пользователя
cimon

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

03.01.2011 в 19:45:15

#2171114

sergey1973 написал : Можно ли снизить минимальный сварочный ток с 30а например до 10а,чтобы максимальный ток ток 200а не изменился? И как это сделать кто знает?

Простыми способами, типа изменить номинал "крутки", нельзя, т.к. вы задаете такой вопрос, значит лучше не лезте, но если очень нужно, то включите последовательно сварочной цепи балластник, точно поможет.

Аватар пользователя
Чиповщик

Местный

Регистрация: 04.04.2010

Йошкар-Ола

Сообщений: 34

04.01.2011 в 00:00:21

#2171589

cimon написал : Вы судите по косвенным признакам, а я сужу по приборам. Если при сварке ток был 150А, то при КЗ он будет 160А, соответственно никакого разогрева электрода до красна не будет.

вы уверены что при 150А небудет нагрева электрода? У меня аналог САИ200 , называется ШТУРМ220, при залипании электрода ток явно снижается до минимума, можно держать прилипшим электрод несколько минут , он ненагревается, следовательно ток намного ниже свариваемого, и из сварочника идёт характерный писк, обусловленный тем что импульсы стали намного короче , сигнал явно искажается , гармоники мы и слышим. Следовательно в САИ есть функция " Анти прилипания" , так же во многих аппаратах САИ есть и функция "горячего старта" , про "форсаж дуги" вообще молчу, сколько встречал у всех САИ и клонов , судя по схеме,эта функция есть в обязательном порядке, только не регулируемая кроме в ARC200b.

Аватар пользователя
cimon

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

04.01.2011 в 07:47:40

#2171856

Чиповщик написал : вы уверены что при 150А небудет нагрева электрода?

Нагрев будет, т.к. ток протекает, но придется очень долго держать КЗ, что бы разогреть до красна. Читайте предложение до конца.

Чиповщик написал : при залипании электрода ток явно снижается до минимума,

Попробуйте просто замерить ток при КЗ.

Чиповщик написал : можно держать прилипшим электрод несколько минут , он ненагревается, следовательно ток намного ниже свариваемого,

Если нет приборов, то можете оценить нагрев рукой, но это опасно, можно получить ожог.

Чиповщик написал : и из сварочника идёт характерный писк, обусловленный тем что импульсы стали намного короче , сигнал явно искажается , гармоники мы и слышим.

Из своего я ни каких писков не слышу, возможно шум вентилятора заглушает, а ток вижу.

Аватар пользователя
Чиповщик

Местный

Регистрация: 04.04.2010

Йошкар-Ола

Сообщений: 34

05.01.2011 в 06:07:57

#2173313

2cimon

cimon написал : Попробуйте просто замерить ток при КЗ.

cimon написал : Если нет приборов, то можете оценить нагрев рукой, но это опасно, можно получить ожог.

Специально на своём держал прилипшим электрод минуту, никакого разогрева нет! Следовательно какой смысл мастерить прибор если я и так вижу что ток снизился значительно при прилипшем электроде. Возможно cimon у вас своё принципиальное схемное решение у вашего САИ200 или клона. Схемы от них похожи очень , но есль нюансы отличающие их.

Аватар пользователя
sergey1973

Местный

Регистрация: 25.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 405

05.01.2011 в 09:43:50

#2173393

У Вас именно тсс саи-200 или какой другой клон?

Аватар пользователя
Чиповщик

Местный

Регистрация: 04.04.2010

Йошкар-Ола

Сообщений: 34

06.01.2011 в 02:49:17

#2174945

sergey1973 если вопрос ко мне то у меня ШТУРМ220 Но я его немного поковырял, добавил две ручки для регулировки , одна регулировка"быстрый старт" ,другая регулировка "форсаж дуги". К тому же в катушку которая как бы дроссель поместил сердечник подходящего размера из трансформаторной жести. После доработок аппарат стал глотать УОНИ только в путь, легкое шипение на слух, брызг вообще нет, про ЛБ52 вообще молчу.

Аватар пользователя
sergey1973

Местный

Регистрация: 25.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 405

06.01.2011 в 09:58:48

#2175104

Подскажите пожалуйста как тсс саи-200 также изменить куда там надо поцеплять на схеме перемменные резисторы?

Аватар пользователя
sergey1973

Местный

Регистрация: 25.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 405

06.01.2011 в 13:43:16

#2175359

И кто знает какой аналог можно вместо этого резистора поставить->-?

Аватар пользователя
cimon

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

06.01.2011 в 18:18:36

#2175821

sergey1973 Ничего, с вашими знаниями, туда поставить нельзя, забудте и работайте так как есть. Если шило не дает покоя, то все вопросы адресуйте Чиповщик.

Аватар пользователя
Чиповщик

Местный

Регистрация: 04.04.2010

Йошкар-Ола

Сообщений: 34

07.01.2011 в 02:00:59

#2176649

sergey1973 написал : ->-?

Любой переменный ставте , какой найдёте. дело в том что в принципе та шкала тока сварки которая нарисована на корпусе это как бы ориентир-показометр и не более. так например в гараже при 190в сети на 3ке ставим 120А. , а при хорошей сети 90А. Так что наплюйте на шкалу , и ориентируйтесь по дуге, а шкалу амперов ваще закрасте или разделите на 10 секторов, впринципе на некоторых инверторах так и сделано , указано "0" и "max" тока, а шкала всего лишь имеет цветовую раскраску от зелёного к красному.

Аватар пользователя
sergey1973

Местный

Регистрация: 25.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 405

07.01.2011 в 14:06:06

#2177037

Сегодня посмотрел маркировку резистора который у меня стоит верхняя строчка WTH 18-1A и на нижней написано 2W 1K

Аватар пользователя
qwerty

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Воронеж

Сообщений: 6

11.01.2011 в 13:14:32

#2184575

Уважаемый Чиповщик!!! Я так понял для "горячего старта" вы поставили перемен.R и меняете U в точке где резистор 10к (который идет на коллектор тран-ра и на электролит) был соединен с +12В, или как то по другому реализовали ? А как реализовали регулировку "форсаж дуги" ?

Аватар пользователя
Чиповщик

Местный

Регистрация: 04.04.2010

Йошкар-Ола

Сообщений: 34

12.01.2011 в 02:24:06

#2186210

2qwerty для горячего старта собрал простую схемку на логике ла7, принцип такой чтобы когда варить с отрывом "горячий старт" не срабатывал, а напряжение "горячего старта" можно подавать куда угодно, я пробовал разные подключения, и на резистор "тока сварки" и на операционник. Что касаемо форсажа то тут всё проще , вместо транзистора 8050 поставил с большим усилением эм. повторитель (составной транзистор) , затем на базу переменник (средняя ножка) , крайние ноги на стабилитроны, на одном стабилитроне постоянное напр. около 8в. на втором стабилитроне напряжение меняется от напряжения на электроде, в схеме эта обратная связь уже есть. Таким образом можем менять "форсаж дуги". У меня немножко посложнее сделано, но принцип такой же.

Аватар пользователя
qwerty

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Воронеж

Сообщений: 6

13.01.2011 в 15:14:48

#2189322

Чиповщик!!! Я так понял, что "горячий старт" у вас не регулируется (мах. ток и длительность его), а отключается когда надо варить "точками"? Не проще "горячий старт" октлючать например кнопкой? И еще хотел бы узнать как практически ощущается регулировка "форсаж дуги" т.к во многих САИ200 обратная связь по напряжению идет в никуда т.е "форсаж дуги" не работает!!!

Аватар пользователя
Чиповщик

Местный

Регистрация: 04.04.2010

Йошкар-Ола

Сообщений: 34

14.01.2011 в 05:27:25

#2190737

2qwerty Кто сказал что "форсаж дуги" в САИ200 и клонах не работает? Очень прекрасно он там работает , а когда делаем регулируемый "форсаж дуги" то можем менять ВАХ от мягкой к жёсткой. Практически например так, убираю "форсаж дуги" в "0" варю УОНИ , тыкаю в ванну которую хорошо видно через маску, получаем прекращение дуги и прилипание электрода, если форсаж на максимуме то такого не произойдёт, но зато можно прожечь дыру дугой. Ну и резать металл с форсажем просто кайф. Про "горячий старт", он включен у меня всегда , просто когда варю с отрывом он срабатывает при первом прикосновении а потом сам отключается , и включается только в том случае если электрод не прикасался металла около 3сек.

Аватар пользователя
qwerty

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Воронеж

Сообщений: 6

14.01.2011 в 12:17:30

#2191178

Чиповщик тогда объясни как работает схема "форсаж дуги" ? Приблизительно из 50-и аппаратов побывавших у меня на ремонте все они имели схему показ. на рис., из них один имел соответствие схемам выложенных на форумах и то у САИ200 был какой-то старый год выпуска.

Аватар пользователя
Чиповщик

Местный

Регистрация: 04.04.2010

Йошкар-Ола

Сообщений: 34

14.01.2011 в 14:35:38

#2191498

2qwerty Дак чего тут обьяснять, если вы разбираетесь в электронике то всё видно из схемы. В нарисованной вами схеме форсаж не работает!

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу