EMS_MIKE2
EMS_MIKE2
Местный

Регистрация: 02.11.2007

Москва

Сообщений: 832

18.03.2008 в 16:52:15

Henrietta написал : А по-моему он СНАЧАЛА ОРЕТ, а потом ДОХНЕТ.

Именно так.

Henrietta написал : А что в нем портится?

Термистор в источнике собственных нужд. В дальнейшем намерен поставить УЗО, которое после переделки будет выполнять две функции:

  1. Собственно свою функцию: защиту от пробоя
  2. Автоматическое(по сигналу от микропроцессора) отключение аппарата от сети при перенапряжении свыше 280в.
    С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

0
johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

18.03.2008 в 19:07:19

EMS_MIKE2 написал : Почему КУСТАРЩИНА? Произвести качественно небольшое количество гораздо легче. Это аксиома.

2.5 аппарата в месяц - может для для А-380 или для Бентли производство, а для сварочника имено КУСТАРЩИНА, производство(в сегменте апаратов до 200а ) - это минимум 10 сварочников в день(конвеер) или 1 шт в день (ручная сборка), - тогда можно говорить о конкурентноспособности Имхо. С Вашими же тиражами в пору за аппарат >30тыр просить иначе проект ниже рентабельности выходит. не из альтруистических же соображений их делать.

0
EMS_MIKE2
EMS_MIKE2
Местный

Регистрация: 02.11.2007

Москва

Сообщений: 832

18.03.2008 в 20:03:59

johnlc написал : С Вашими же тиражами в пору за аппарат >30тыр просить иначе проект ниже рентабельности выходит.

По большому счету так и должно быть. Продается же Genesis-1500 за 33 т.р. А ИНЭУМ-180 по функциональным возможностям намного его превосходит. Но учитывая наши реалии, он продается за 19 т.р. Это не ниже рентабельности. Но и дохода особого нет.

johnlc написал : не из альтруистических же соображений их делать.

Конечно, не из альтруистических. Пока, на малых партиях, идет отработка основных решений, заложенных в аппарат. Еще много мелких технологических недоработок в силовой части, а в части программирования - просто поле непаханное. Если найдете время, то почитайте: http://www.shtorm-its.ru/techno-200004-1-200030 И Вы увидите какие неограниченные возможности дают микропроцессорные технологии для совершенствования и облегчения процессов сварки. ИНЭУМ-180 в своем нынешнем виде уже готов для реализации этих технологий. Только предстоит большая работа для программистов и технологов. Это еще предстоит организовать. Конечно, все это в основном для профессионального использования. Но вот парадокс. Чем "умнее" аппарат, тем ниже требования к квалификации сварщика. А это значит, что если бы не цена, то профессиональный аппарат гораздо более комфортен и для "чайника". Значит надо снижать цену. Предпосылки к этому есть. Наличие у ИНЭУМ-180 связи с ПК позволило разработать дешевые компьютерные стенды для автоматизированных тестирования и наладки. При больших сериях - это значительное снижение себестоимости.
Но, конечно, до цены ТСС, Брим, Престижей никогда опуститься не удасться. Но нельзя же ограничивать пользователя только этим классом примитивных дешевых аппаратов. Очень многие и многократно здесь заявляли: "главный критерий - цена". А чего тогда обсуждать и зачем этот Форум. См. прайс и не надо тратить время на посты.
С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

0
Henrietta
Henrietta
Местный

Регистрация: 19.06.2007

Москва

Сообщений: 282

18.03.2008 в 20:33:25

EMS_MIKE2 написал : Термистор в источнике собственных нужд.

В общем, можно считать за предохранитель. А входной электролит там на 600В?

EMS_MIKE2 написал : В дальнейшем намерен поставить УЗО, которое после переделки будет выполнять две функции:

  1. Собственно свою функцию: защиту от пробоя
  2. Автоматическое(по сигналу от микропроцессора) отключение аппарата от сети при перенапряжении свыше 280в.

А почему 280? Потому что это предельное рабочее напряжение? Наверное, все-таки стоит ставить верхний предел пониже - чтобы сразу было видно, что с сетью не в порядке (вряд ли где-то бывает такое напряжение не в аварийном режиме).

EMS_MIKE2 написал : Продается же Genesis-1500 за 33 т.р. А ИНЭУМ-180 по функциональным возможностям намного его превосходит. Но учитывая наши реалии, он продается за 19 т.р.

Может, он поэтому плохо продается - профессионалы считают, что он подозрительно дешевый для своих возможностей, и покупают Генезис.

0
Сварной
Сварной
Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

18.03.2008 в 20:50:39

Henrietta написал : Мне его пока что не удавалось перегреть. Достану где-нибудь балласт и проверю.

Если положить на полку и целый день только гутарить, то конечно не перегреется. А вы сожгите хотя бы два электрода подряд на максимальном токе, термозащита не заставит себя долго ждать, так что балластник для этого вообще не нужен.

EMS_MIKE2 написал : 200 ампер от однофазной сети отбирать нельзя.

Смотря у кого какая сеть, если говорить о промышленной, то подключают и ТДМ-303 на 220В с первичным током 90А. Ну а если имеете в виду бытовую сеть, то особо много и так не отберешь при всем желании. Мало тех, у кого стоит 32А автомат, в основном 16А или 25А вводные автоматы и ограничивают потребляемую мощность. Так что 200А дугу при входном автомате 25А получить нельзя, а если учесть, что бытовая сеть и так занижена, то и 32А автомат не потянет.

0
johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

18.03.2008 в 21:43:37

EMS_MIKE2 написал : Пока, на малых партиях, идет отработка основных решений, заложенных в аппарат. Еще много мелких технологических недоработок в силовой части, а в части программирования - просто поле непаханное.

Выходит - сыроват продукт - стадия Альфа тестирования- если по аналогии с компьютерным софтом, не боитесь что такими темпами когда аппарат доведете до ума китайсы всю бытовую нишу и возможно 2\3 промышленной заполнят своими изделиями ?

EMS_MIKE2 написал : ИНЭУМ-180 в своем нынешнем виде уже готов для реализации этих технологий. Только предстоит большая работа для программистов и технологов. Это еще предстоит организовать.

не сомневаюсь что задел хороший и в этом направлении у Вас есть перспективы могу только пожелать удачи на этом поприще - но на данном этапе приобретать аппарат(соответственно переплачивать) из за возможности будущего абгрейда - малоцелесообразно к тому времени когда все будет в Релизном варианте - ситуация может быть уже другой .

0
EMS_MIKE2
EMS_MIKE2
Местный

Регистрация: 02.11.2007

Москва

Сообщений: 832

18.03.2008 в 22:21:04

Henrietta написал : А почему 280? Потому что это предельное рабочее напряжение? Наверное, все-таки стоит ставить верхний предел пониже - чтобы сразу было видно, что с сетью не в порядке (вряд ли где-то бывает такое напряжение не в аварийном режиме).

Схема позволяет сохранить работоспособность до 280в. Только поэтому.

0
EMS_MIKE2
EMS_MIKE2
Местный

Регистрация: 02.11.2007

Москва

Сообщений: 832

18.03.2008 в 22:39:17

johnlc написал : не боитесь что такими темпами когда аппарат доведете до ума китайсы всю бытовую нишу... заполнят своими изделиями ?

Боюсь.

johnlc написал : и возможно 2\3 промышленной заполнят своими изделиями ?

Не боюсь. Линкольн с Меркле не боятся. Так и нам бояться нечего. По технологическому совершенству за Линкольнами нам никогда не угнаться. А по "мозгам" мы не хуже. Так, что "золотая середина" между ними и китайцами обеспечена. Есть еще одно преимущество. В действительности, все эти компьютерные технологии, о которых я пытаюсь затеять дискуссию, у Линкольнов, Меркле, Селки и пр. уже есть. Но это фирменное "ноу- хау", используемое для внутренних целей и закрытое от потребителей. Меркле, правда, разработала систему типа АСУ-ТП для сварочных постов, но просит за нее бешеные деньги и, к тому же система работает только с их оборудованием. Мы же хотим сделать открытую систему на базе стандартных сетевых компонентов, которые должны позволить интегрировать в АСУ ТП предприятия любое сварочное оборудование. С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

0
rustamamir
rustamamir
Местный

Регистрация: 02.05.2007

Альметьевск

Сообщений: 286

18.03.2008 в 22:46:48

2 EMS_MIKE: Идея объединения сварочных постов в единую сеть показалась мне очень привлекательной:) а что - действительно было бы классно - можно эффективно мониторить работу сварных, прошивки и программы прям по сети подгружать:) во была бы песня. вот только жаль, что в ближайшие лет 5-10 не светит нам такое высокотехнологичное производство......:(

0
Andytig
Andytig
Новичок

Регистрация: 27.02.2008

Москва

Сообщений: 13

19.03.2008 в 00:16:08

Я думаю, что для Инэума лучше всего подойдет Web-интерфейс для связи с компьютером. У сварочного аппарата будет свой IP адрес, который всегда легко изменить. Внутри web-страница с различными параметрами сварочного аппарата, которая загружается легко на комп. Достаточно скажем набрать https://192.168.10.1 и страница загружена. Сейчас не так удобно сделано, через ком-порт.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

19.03.2008 в 08:45:11

Andytig написал : Внутри web-страница с различными параметрами сварочного аппарата, которая загружается легко на комп.

Да сайт сделать, с гороскопами, рецептами коктейлей от В.Ерофеева и фото обнажонной Собчаг. И с форумом, где бот будет ловко отвечать на вапроцы Химона и Майка76.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу