Инверторы ТСС САИ

myke76 написал : От ММА ещё никто ниразу не погиб. В сырую погоду постоянно варят.

Варят и в сырую погоду, но насчет того чтобы говорить что прохождение переменного тока с частотой 50 Гц через тело не представляет опасности- я бы не стал. Известны печальные случаи возникновения фибрилляции сердца с летальным исходом. Постоянный до 50 V - да, пожалуй , можно согласится, что смертельной опасности не представляет. Хотя все рано тряхнет ощутимо.

myke76 написал : Фотки получились унылые, думаю этим обязательно воспользуются наши самоделкины.....

Там нечем пользоваться. При попытке повторить эту схему сварочного аппарата в российских условиях его себестоимость поднимится с 200 до 400$. Все таки немало в нем ручной сборки, хотя узкоглазые братья по разуму и попытались минимизировать себестоимость максимальным применением автоматической пайки . И от пыли до конца им избавится не удалось. На желтых кольцевых ферритах хорошо заметен ее налет.

ЗЫ - это что- силовые трансформаторы ? ! Хотя да хоть и выходные дроссели - диаметр провода на них явно не соответствует могучим выводным шинам.

DSP007 написал : И от пыли до конца им избавится не удалось. На желтых кольцевых ферритах хорошо заметен ее налет.

Обещаны то были горы пыли! :) Всем спасибо за просмотр и отзывы. ;)

DSP007 написал : Хотя да хоть и выходные дроссели - диаметр провода на них явно не соответствует могучим выводным шинам.

Там еще внутри радиатора дроссели или дроссель попрятались/ся.

tirist написал : В этих аппаратах (и во многих других) применили термостат. Стоит он в первом трансформаторе от лицевой панели.

Его увидеть возможно? Как он выглядит?

чукча написал : На фото 5 видно, что на плате сварочные токи бегают по валикам припоя на нижней стороне платы, и по чему-то просто припаянному плашмя к дорожке. Для любого некетайского конструктора это вещи недопустимые. Сопротивление припоя гораздо больше, чем у меди, и на большом токе такие места могут сильно греться (а тут таки 200А, если повар нам не врёт), в результате при многократном термоциклировании валик припоя оч. быстро просто отслаивается от платы вместе с дорожкой. К тому же это усугубляется тем, что плата механически напряжена шиной, хорошо видно по её изгибу на том же фото 5.

Механических напряжений внутри действительно много, посему полный разбор/сбор аппарату противопоказан. Если со временем валик и отслоится, бум паять медные провода/прутки , вместо валика. А пока все итак работает. ЗЫ. Посмотрите фотки 5 и 6 повнимательнее, нижний валик сверху продублирован медным прутком.

tirist написал : применили термостат. Стоит он в первом трансформаторе

Странное размещение. Считают, что при таких радиаторах транзисторы и диоды точно не перегреются, или причина обратная?

Himon написал : Обещаны то были горы пыли!

А примерно навскидку сколько он у вас работал-то "чистого" времени?

Himon написал : Посмотрите фотки 5 и 6 повнимательнее, нижний валик сверху продублирован медным прутком.

А это не суть важно. У металла и текстолита платы сильно отличается коэф. теплового расширения. "Родная" фольга оч. тонкая, обычно 35 микрон всего, потому достаточно эластичная и держится нормально. А если на неё напаять всякого, то это неизбежно отвалится даже от естественных колебаний температуры. Кроме того, при кристаллизации припоя его весьма сильно ведёт, как и любой металл в этом случае, и чем его больше навалено, тем сильнее. И фольга в таких местах уже подорвана и ослаблена даже после однократной пайки при монтаже. Потому такого рода вольности во "взрослых" дэвайсах просто запрещены.

tirist написал : В этих аппаратах (и во многих других) применили термостат.

Дешовые кетайские термостаты зачастую имеют ресурс всего несколько десятков срабатываний. Потому могут использоваться только именно как аварийная защита. В аппаратах посерьёзней кол-во срабатываний термозащиты не лимитируется и режим с превышением ПВ не является аварийным. Не знаю, что на этот счёт написано в мануале САИ, но вот например фрагмент мануала на аппараты Ondulteh от Авелко, этого же поля ягода (подчёркнуто не мной):

Срабатывание термозащиты является встроенной функцией аппарата направленной на защиту от перегрузки. Тем не менее, от перегрева возможен в первую очередь выход из строя термостата и как следствие выход из строя аппарата. Частота срабатывания во многом зависит от температуры окружающей среды, установленного сварочного тока и характеристики рабочего цикла аппарата. Частое срабатывание термозащиты свидетельствует о работе с перегрузкой, и при выходе из строя аппарата влечет за собой отказ в гарантийном обслуживании.

Но бум надеяца, что в обсуждаемом замечательном 200-ампернике за шапку сухарей кетайцы конешно же поставили термостат подороже.

tirist написал : Стоит он в первом трансформаторе от лицевой панели.

Если так, то с учётом что в САИ, насколько знаю, нету антиштикинга, при длительном к.з. аппарату скорее всего капут, например если держак упадёт на деталь и сразу не убрать. Потому что при к.з. трансформатор почти не греется, а вот выходные диоды греются не меньше, чем при том же токе на дуге.

Himon написал : Если со временем валик и отслоится, бум паять медные провода/прутки , вместо валика. А пока все итак работает.

Ну, главное момент не упустите, когда уже пора. А то если прозеваете, то может быть кирдык всей силовой части, смотря что, где и как отслоится. Хотя да, может и не быть.

чукча написал : У металла и текстолита платы сильно отличается коэф. теплового расширения.

чукча написал : Ну, главное момент не упустите, когда уже пора. А то если прозеваете, то может быть кирдык всей силовой части, смотря что, где и как отслоится.

Этот валик меня тоже насторожил. Хотя если внимательно посмотреть, то он сверху и снизу подпёрт гайкой и болтом, а в другом месте скреплён по верху медной жилой. Поэтому, то что отслоится это совсем не факт, возможно так и задумывалось.

чукча написал : "Родная" фольга оч. тонкая, обычно 35 микрон всего, потому достаточно эластичная и держится нормально. А если на неё напаять всякого, то это неизбежно отвалится даже от естественных колебаний температуры.

Этот наплыв с фолькой не соприкасается.

чукча написал : А примерно навскидку сколько он у вас работал-то "чистого" времени?

Пощитаем. с 11.06.07 по 11.12.07 (потом холодно мне стало, энтузязизм строительства гаража исчез, и у аппарата начался сезонный отпуск) день через 3 в среднем, по 8-10 часов в день. Получаем 180дней/4*9=около 400 часов. Естессно большинство времени молотил на ХХ, потому, что большинство времени занимает всеже подготовка свариваемых деталий и минимум сварка, но я его не выключал, так, что вентилятор дул всегда. По перегреву в моем режиме ни разу не срабатывал, да это и немудренно.

Henrietta написал : интересует плата управления с названиями м/с и маркировка деталей на радиаторе. Она там где-нибудь видна (на доставленных фотографиях все закрыто прижимами)? Еще странная точка металлического цвета на дросселе.

Cтранная точка металлического цвета на дросселе - паяльное олово, случайно капнувшее с паяльника дедушки Ли.

чукча написал : Если так, то с учётом что в САИ, насколько знаю, нету антиштикинга, при длительном к.з. аппарату скорее всего капут, например если держак упадёт на деталь и сразу не убрать. Потому что при к.з. трансформатор почти не греется, а вот выходные диоды греются не меньше, чем при том же токе на дуге.

Если держак упадёт на деталь и сразу не убрать...Об этом уже писали в основной ветке. Такие аппараты чинят по гарантии. Вывод - не суйте "случайно" пальцы в розетку, глядиш и скорую вызывать не придется.

2Himon Что написано на восьмивыводной м/с в левом верхнем углу? В ее окружении что-то неуловимо напоминает о 3842. Вторая м/с (~16 выводов) заклеена. А зачем может понадобится столько светодиодов ВНУТРИ аппарата? Не ставят же их вместо обычных! Два стабилитрона, всунутые на место одного, выглядят занятно. Опять экономия на разнообразии? То же с резисторами. Много незапаянных позиций, в том числе разьемов - плата делается под разные инверторы? Пока вопросов больше, чем ответов.

Himon написал : Если держак упадёт на деталь и сразу не убрать...Об этом уже писали в основной ветке. Такие аппараты чинят по гарантии.

Как уже писал, такого рода дэвайсы делаются исходя из двух основных принципов: 1) лишь бы хватило на срок гарантии; 2) не должно остаться ничего, на чём можно сэкономить ещё хоть полбакса. Дешовый термостат полностью соответствует п.2 и не противоречит п.1, потому как держак случайно надолго замыкает на деталь таки не часто, и в течении срока гарантии вряд ли это случится.