Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

02.02.2008 в 18:18:42

Magicinema написал : Спасибо за правовое поле, но меня больше электрическое интересует
Не очень хочется платить (на мой взгляд) большие деньги за проект, есть соблазн совсем несложную схему нарисовать самому, но я не знаю норм и требований (особенностей).

???

  • Как можно не знать норм и особенностей, но делать самому и знать, что проект стоит дешево?

Magicinema написал : Поэтому хочу взглянуть на готовый проект. Это честно. Однако, если кто предложит или порекомендует проектирование в разумной (на мой взгляд) ценовой категории, то я рассмотрю Ваше предложение.
Я смотрю на цены на согласование, за что платить, если проект составлен верно, какие здесь нюансы, откуда такие суммы, причем разные в разных местах. Конечно, есть какая-то пошлина, думаю совсем небольшая, за что берут деньги при согласовании и что там вообще согласовывать?, если проект составлен грамотно.

  • Вообще-то тогда обратитесь к соседям
  • но деньги "совсем небольшие" берут и за водительские права и за лицензию на торговлю спиртным и за многое другое....причем, с "грамотных товарищей" тоже...
  • никто Ваш проект, сделанный нелицензированной организацией, а тем более неспециалистом, не примет и экспертизу на его "грамотность"проводить не будет, а без него Вы не получите разрешение на постоянное электроснабжение

"Как правило, перепланировка ведет к переустройству электрических сетей, замене устаревшего или установке нового оборудования, замене средств учета. Это относится и к переоборудованию сетей водоснабжения.

 В этом случае, помимо строительной части требуется включение разделов водоснабжения и электроснабжения. Дополнительные разделы должны выполняться только организациями, имеющими соответствующие лицензии. Это связано с необходимостью согласования в снабжающих организациях (Энергосбыт, Водоканал, Теплосети и т. д.)." 

http://bmtrusov.narod.ru/

0
Аватар пользователя
Magicinema

Местный

Регистрация: 29.01.2008

Москва

Сообщений: 32

02.02.2008 в 20:00:34

Valeryko написал : Как можно не знать норм и особенностей, но делать самому и знать, что проект стоит дешево?

Электросхема в моем случае рисуется за сутки. Сколько это может стоить? Какая разница от кого утверждать, ведь, главное - содержимое. Ну, хорошо, есть порядки определенные, может это и не плохо, кто-нибудь пример проекта покажет? А по поводу согласований и организаций - в нашей стране все продумано до мелочей (ха-ха), как содрать побольше, и чиновники, чтобы в золоте купались.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

02.02.2008 в 20:18:27

Magicinema написал : Электросхема в моем случае рисуется за сутки.

Это верно. Но это не проект, в котором ещё д.б. таблицы расчёта нагрузок, схемы прокладки групповых линий, спецификация и т.д. и т.п.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

02.02.2008 в 20:22:19

Magicinema написал : все продумано до мелочей (ха-ха), как содрать побольше, и чиновники, чтобы в золоте купались.

Возможно Вы и правы. Но Вас ведь не заставляли покупать квартиру без отделки и без электрики. Последнее (без электрики)для меня стало новостью на форуме, т.к. без отделки я могу понять, всё равно хозяева сменят обои, двери ... Но электрика? Не могу понять, как дают добро застройщикам на такое.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

02.02.2008 в 21:14:57

Если использовать поиск по форуму, то можно найти, например: http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=18295&postcount=1 http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=164275&postcount=7

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

02.02.2008 в 22:22:06

Magicinema написал : Электросхема в моем случае рисуется за сутки. Сколько это может стоить?

  • средняя зарплата рабочего в МО около 20 тысяч в месяц,т.ею 1000 рублей за 8 часов, за сутки- 3000.
  • квалифицированного специалиста- не менее, чем вдвое дороже- продолжить?

Magicinema написал : Какая разница от кого утверждать, ведь, главное - содержимое. Ну, хорошо, есть порядки определенные, может это и не плохо, кто-нибудь пример проекта покажет?

-зачем Вам проект, если Вы на его основе все равно не сможете сделать сами свой?

  • у меня на руках есть проект, есть он наверняка и у Ваших соседей, только он Вам все равно не поможет

Magicinema написал : А по поводу согласований и организаций - в нашей стране все продумано до мелочей (ха-ха), как содрать побольше, и чиновники, чтобы в золоте купались.

  • если Вы понимаете, в какой стране живете, то чего же Вы хотите- все равно придется заплатить и не столько, сколько Вы ПРЕДПОЛАГАЕТЕ, а сколько Вам скажут
  • что касается проекта: "Проект электроснабжения включает в себя: Схема расположения осветительных приборов Схема расположения электрооборудования Однолинейная расчетная схема Схема дополнительной системы уравнивание потенциалов
    Общие положения и выдержки из ГОСТов и СНиПов Спецификация оборудования" http://www.arh-buro.ru/services/project/project_electric/

sergey_sav написал : Возможно Вы и правы. Но Вас ведь не заставляли покупать квартиру без отделки и без электрики. Последнее (без электрики)для меня стало новостью на форуме, т.к. без отделки я могу понять, всё равно хозяева сменят обои, двери ... Но электрика? Не могу понять, как дают добро застройщикам на такое.

???

  • сплошь и рядом- в Подольске тоже, в Москве тем более(как раз изучаю такой проект квартиры, купленной безо всего электрооборудования)
0
Аватар пользователя
bdf57

Местный

Регистрация: 09.02.2007

Москва

Сообщений: 104

02.02.2008 в 23:55:19

Magicinema написал : есть соблазн совсем несложную схему нарисовать самому, но я не знаю норм и требований (особенностей).

Не стройте иллюзий. Никому не нужна правильная схема, нарисованая ВАМИ.
Нужен проект, пусть даже с грубыми ошибками, нарисованный фирмой, ИМЕЮЩЕЙ ЛИЦЕНЗИЮ. Проект будут утверждать не глядя на правильность чертежей, а глядя на наличие лицензии у разработчика. Сэкономить деньги (но не нервы и не время), можно собирая подписи самому. Но надо помнить, что согласующие подписи действительны в течение не более года (некоторые до 2 лет) и если Вы не успели, то придется начинать все сначала, включая заказ нового проекта (что объясняют частой сменой норм и правил).

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

02.02.2008 в 23:55:40

Valeryko написал : ???

  • сплошь и рядом- в Подольске тоже, в Москве тем более(как раз изучаю такой проект квартиры, купленной безо всего электрооборудования)

То, что сплошь и рядом я уже понял. Я высказал недоумение по поводу типовой застройки, а не VIP квартир. Застройщику проще сдать дом со всей электрикой во всех квартирах, нежели каждому жильцу в отдельности. Это выгодно только сторонним ("как бы аккредитованным") конторам, как бы случайно оказавшихся "в кустах" около подобного объекта. В Питере с подобным я пока лично не сталкивался.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

03.02.2008 в 00:16:11

sergey_sav написал : В Питере с подобным я пока лично не сталкивался.

Видимо, не очень желали. У нас например, таких конторок пруд пруди.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

03.02.2008 в 00:30:05

2Kvost Я не о конторках, а о проектах жилых домов типовых серий, в которых начисто отсутствует электропроводка квартир.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

03.02.2008 в 00:39:52

sergey_sav написал : о проектах жилых домов типовых серий, в которых начисто отсутствует электропроводка квартир.

У нас сплошь и рядом - все монолитное строительство выдает голые коробки квартир и даже часто без каких-либо перегородок внутри. Про сантехнику и электрику я вообще молчу - кроме временного щитка, висящего на одной фазе с заниженным автоматом при входе и дырки под канализацию, которую частенько приходится разыскивать, разбирая кладку, нет больше ничего. А, забыл, пожарные датчики стоят. :)

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

03.02.2008 в 00:46:00

avmal написал : А, забыл, пожарные датчики стоят.

Значит пожарников застройщики уломать не смогли :) А строительство жилья ведётся под девизом - каждому покупателю своя студия со свободной планировкой...

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Magicinema

Местный

Регистрация: 29.01.2008

Москва

Сообщений: 32

03.02.2008 в 03:58:53

Valeryko написал : Вы хотите- все равно придется заплатить и не столько, сколько Вы ПРЕДПОЛАГАЕТЕ, а сколько Вам скажут

Выбор, замечу, все же есть всегда. Попытаюсь нарисовать, все-таки первое образовние, инженер- электрик, так вспомню былое, чтобы было, что с Вас, проектировщики спрашивать: Схема расположения осветительных приборов Схема расположения электрооборудования Однолинейная расчетная схема Затем, выложу сюда, обсудим вместе. А Вашу ссылочку я запомню, Вы считаете Ваши цены на услуги разумными? Просто комментарий хочу услышать, без всякой задней мысли.

0
Аватар пользователя
Magicinema

Местный

Регистрация: 29.01.2008

Москва

Сообщений: 32

03.02.2008 в 04:12:42

Valeryko написал : только он Вам все равно не поможет

Мне как раз поможет,

sergey_sav написал : таблицы расчёта нагрузок, схемы прокладки групповых линий, спецификация и т.д. и т.п.

Все это мне известно, только , думаю разные "проектировщики" по разному делают, главное - подписать акты. Поэтому хочу сам подумать.

bdf57 написал : Не стройте иллюзий. Никому не нужна правильная схема, нарисованая ВАМИ.
Нужен проект, пусть даже с грубыми ошибками, нарисованный фирмой, ИМЕЮЩЕЙ ЛИЦЕНЗИЮ. Проект будут утверждать не глядя на правильность чертежей, а глядя на наличие лицензии у разработчика. Сэкономить деньги (но не нервы и не время), можно собирая подписи самому. Но надо помнить, что согласующие подписи действительны в течение не более года (некоторые до 2 лет) и если Вы не успели, то придется начинать все сначала, включая заказ нового проекта (что объясняют частой сменой норм и правил).

Ну Вы даете, это какие же подписи? Эта что ли? Согласование проекта "Внутреннее электрооборудование" в АНО ПТО Мосгосэнергонадзор. 1800 р. Далее плачу монтажникам-высотникам, вот тут лицензия нужна, определенно. Далее Вызов сертифицированной электролаборатории и составление технического отчета.
Далее Вызов инспектора Ростехнадзора и получение акта допуска электроустановки в эксплуатацию.
Вообще бесплатно.... Если есть комментарии, прошу, только поподробнее. Ничего не забыл? Подписи какие там не забыл где покланяться?

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

03.02.2008 в 08:53:22

Magicinema написал : Вы считаете Ваши цены на услуги разумными? Просто комментарий хочу услышать, без всякой задней мысли.

????

  • это не мои цены, мы за проект производственного, офисного и бытового корпусов заплатили гораздо больше, хотя и заказывали не в Москве...

Magicinema написал : Выбор, замечу, все же есть всегда. Попытаюсь нарисовать, все-таки первое образовние, инженер- электрик, так вспомню былое, чтобы было, что с Вас, проектировщики спрашивать:

  • я действительно когда-то работал главным энергетиком проектного отдела в госстроевской организации
  • поэтому тем более с юмором отношусь к "оплате работы всего за сутки"
  • больше всего времени как раз уходит не на "черчение", а на согласование и увязку различных коммуникаций и соответствие всего нормам и правилам.

Magicinema написал : Ну Вы даете, это какие же подписи? Эта что ли? Согласование проекта "Внутреннее электрооборудование" в АНО ПТО Мосгосэнергонадзор. 1800 р. Далее плачу монтажникам-высотникам, вот тут лицензия нужна, определенно. Далее Вызов сертифицированной электролаборатории и составление технического отчета.
Далее Вызов инспектора Ростехнадзора и получение акта допуска электроустановки в эксплуатацию.
Вообще бесплатно.... Если есть комментарии, прошу, только поподробнее. Ничего не забыл? Подписи какие там не забыл где покланяться?

  • а что бы Вам к соседям не обратиться?

Magicinema написал : Мне предстоит ремонт новой квартиры и срочно требуется решить вопрос с электрикой.

  • Они Вас наверняка "просветят", как срочно и дешево можно все это сделать "без отрыва от производства"
  • заодно узнаете, где и кому "покланяться" с конвертиком...
  • что касается "Вызов инспектора Ростехнадзора и получение акта допуска электроустановки в эксплуатацию.
    Вообще бесплатно...." ???- угу...инспектор неделю сидит дома, чтобы срочно и бесплатно выехать по Вашему первому требованию для приемки "самопальной" электрики в квартире... -А Вы не с Марса случайно прилетели? :p
0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу