iale
iale
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

03.02.2008 в 01:45:19

tvmaster написал : В целях повышения образованности. CallerID - это всего лишь определение номера DTMF посылками. А CLIP-FSK - это конкретный метод и способ это сделать.

Тогда по порядку.

  1. Caller ID – идентификация звонящего абонента. В разных странах его принято называть по-разному:
    • CID - Caller ID - Caller Identification • CLI - Calling Line Identification
    • ANI - Automatic Number Identification
    • CLIP - Calling Line Identification Presentation
    • CLID - Calling Line Identity
    • CNID – Calling Number Identification
  2. Далее - передача данных может идти двумя способами - FSK ( частотная модуляция, 1200 бод ) или DTMF ( Dual Tone Multi Frequency, банальный тональный набор )
  3. Так что CLIP FSK - услуга определения номера с передачей данных о вызывющем абоненте методом частотной модуляции
0
Анита
Анита
Местный

Регистрация: 12.01.2008

Москва

Сообщений: 714

03.02.2008 в 01:56:19

tvmaster написал : Или дозванивайтесь до главного инженера АТС или успокойтесь с этим аоном

А вообще-то это идея дозвониться главному инженеру АТС! :a ;)
Просто очень любопытна и интересно знать, кто звонил в мое отсутствие.

0
tvmaster
tvmaster
Старожил

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

03.02.2008 в 02:10:32

Вы бы своими словами написали, что знаете по теме ... кстати, CLIR ещё забыли. :) Просто термин Caller ID появился первым и так у нас в народе называют старый способ запроса АОНа посылками DTMF. Раньше на буржуйских телефонах так и писали незамысловато Caller ID, ни о какой FSK не мечталось разумеется, подразумевались только DTMF посылки. Слово Caller ID было самостоятельным.
Потом, с развитием микросхем появилась возможность встраивать модем в любой телефон и стали писать Caller ID/CLIP FSK. А чтобы не путать потребителя пишут просто CLIP FSK, первое как бы подразумевается само собой. Лучше разделять эти два термина чтобы не было путаницы о чем именно говориться. Примерно так.

Анита, жизня они показывает, что Вы ничего не пропустите, кому надо - дозвоняться. :)

0
Editor
Editor
Местный

Регистрация: 01.02.2008

Москва

Сообщений: 251

03.02.2008 в 07:08:12

На другом телефоне никаких щелчков и изменений тональности гудков не происходит ТА как если бы я пользовался старым АОНом с системой Caller ID Счетчик МГТС молчит. Деньги не капают. Проверено 100 раз И вопросы через сайт МГТС.ру задавал. Можете зарегится у них и сами спросить. Система работает без поднятия трубки. Официально включена услуга АОН (50 р) + тон набор (бесплатно, но без АОНа не включают Увы. Всем рекомендую последнеее). Очь быстро и удобно. Мгновенно ответ. Классно. Все телефоны перевел на тональный набор. Никаких ожиданий пока цифра ноль закончит щелкать... как только нажал последнюю цифру через долю секунды приходит гудок-ответ.

0
Анита
Анита
Местный

Регистрация: 12.01.2008

Москва

Сообщений: 714

03.02.2008 в 14:00:09

Вот, кстати, в инструкции к телефонам Panasonic KX-TG8205RU (KX-TG8206RU, KX-TG7205RU, KX-TG7206RU и др.) четко сказано: "Этот аппарат поддерживает услугу АОН и услугу Caller ID. Услуга Caller ID соответствует стандарту TS300659, разработанному Европейским институтом телекоммуникационных стандартов ETSI, и поддерживает 2 протокола: FSK и DTMF.
:)

0
ТА
ТА
Новичок

Регистрация: 29.12.2007

Москва

Сообщений: 29

03.02.2008 в 14:25:26

2Editor Спасибо! А то мне говорили, что у "наших" телефонов определитель "скрыть" невозможно). Скажите, а у Вашего телефона трубка на проводе? Беспроводная "Палиха" бывает?

0
BV
BV
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 117137

03.02.2008 в 15:00:44

Анита написал : А вообще-то это идея дозвониться главному инженеру АТС!

На каждой атс сидит девушка дежурная .... по крайней мере раньше так было.... Сейчас не знаю, но раньше её телефон был ХХХ-33-31 (забыл, или ХХХ-31-33)
но это было не на всех первых трёх цифрах ХХХ...

Но девушка не общается с абонентами - телефон служебный. Так вот может быть вы сможете её уговорить проверить... что там....

0
Анита
Анита
Местный

Регистрация: 12.01.2008

Москва

Сообщений: 714

03.02.2008 в 15:48:07

ТА написал : Беспроводная "Палиха" бывает?

не-бы-ва-ет!!! :p

Editor написал : "ПАЛИХА" Тел простой и нормальный. Немного дизайн не нравится.

В том-то и дело, что вопрос был задан относительно телефонов DECT.

0
Анита
Анита
Местный

Регистрация: 12.01.2008

Москва

Сообщений: 714

03.02.2008 в 16:00:06

В общем, после столь оживленного обсуждения данного вопроса ситуация немного обрисовывается. Вполне возможно, что в данном случае имеет место быть все-таки некорректная работа аппарата Voxtel Simphony 1000, т.е. он просто не поддерживает протокол FSK, а с АТС все нормально.
Теперь уже хочется приобрести какой-нибудь Panasonic, в инструкции к которым четко написано, что они поддерживают именно протокол FSK.

0
iale
iale
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

03.02.2008 в 16:55:47

tvmaster написал : Вы бы своими словами написали, что знаете по теме ... кстати, CLIR ещё забыли.

Я , вообще-то, своими словами и написал, только расшифровки сокращений копипастом сделал - дабы время зря не тратить

tvmaster написал : Просто термин Caller ID появился первым и так у нас в народе называют старый способ запроса АОНа посылками DTMF.
Раньше на буржуйских телефонах так и писали незамысловато Caller ID, ни о какой FSK не мечталось разумеется, подразумевались только DTMF посылки. Слово Caller ID было самостоятельным.
Потом, с развитием микросхем появилась возможность встраивать модем в любой телефон и стали писать Caller ID/CLIP FSK. А чтобы не путать потребителя пишут просто CLIP FSK, первое как бы подразумевается само собой.
Лучше разделять эти два термина чтобы не было путаницы о чем именно говориться. Примерно так.

Ну в общем ситуация понятна - попробую "разжевать" попроще.
CallerID (CID) - Caller Identification - идентификация вызывающего абонента. Представляет из себя блок, прибор, УСТРОЙСТВО , посредством которого абонент узнает номер и иную информацию о вызывающем его другом абоненте. Изначально устройство CID работало на основе метода ( стандарта ) передачи данных двухтональными посылками DTMF ( этот метод и сейчас еще дост. широко распространен ). Но возможности DTMF несколько ограничены.
Позднее появился, более "продвинут" метод частотной модуляции передваемых данных - FSK
( frequency-shift keying ), требования к которому прописаны Европейским Институтом Стандартов Телесвязи (ETSI) ( стандарты ETS 300659-1 и –2, и ETS 300778-1 ). Т.о. устройство CallerID может работать и/или со стандартами DTMF и FSK. А вот теперь самое интересное. Чтобы CID мог реализовать свои функции, на ATC д.б. возможность реализации ( соотв. аппаратура ) и абонент должен подключить ( платно, ест-но ) УСЛУГУ CLIP ( Calling Line Identification Presentation - представление информации о вызывающей линии/абоненте ). Аналогично существует услуга CLIR ( Calling Line Identification Restriction - запрет предоставления информации , анти-АОН ). Данная услуга м.б. предоставлена на оборудовании , работающем и по DTMF и по FSK методу. Вследствие некоторой неопределенности в терминах и возникла путаница в понятиях CID/CLIP ( устройство- услуга - стандарт ) И чтобы не путать потребителя - часто пишут и CallerID DTMF/FSK :)
http://www.globalsources.com/manufacturers/DTMF-Compatible-Phone.html

0
tvmaster
tvmaster
Старожил

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

03.02.2008 в 19:11:31

iale написал : попробую "разжевать" попроще .... CID работало на основе метода ( стандарта ) передачи данных двухтональными посылками DTMF ( этот метод и сейчас еще дост. широко распространен ). Но возможности DTMF несколько ограничены.

И что значит, несколько ограничены? Кто это решил, тридцать лет пользовались и вдруг ограничено. По подробнее пожалуйста, в чём Вам видиться ограничение?

А вот теперь самое интересное. Чтобы CID мог реализовать свои функции, на ATC д.б. возможность реализации ( соотв. аппаратура )

Интересное дополнение. Чтобы гудок мог реализовать свои функции на АТС должна быть возможность реализации и соответствующая аппаратура. :))))))) АТС смею Вам заметить это законченное устройство и аппаратура определения номера там присутствует изначально, она не добавляется. Вы перепутали курицу и яйцо. CID там уже реализован.

и абонент должен подключить ( платно, ест-но )

Почему это стало естественно? Аон в станции и так есть, брать за это деньги обычное жлобство не более того.

И чтобы не путать потребителя - часто пишут и CallerID DTMF/FSK

Я уже писал, что пишут на телефонных аппаратах, или Caller ID, имея ввиду именно формат DTMF или Caller ID/CLIP FSK. Ни чего другого не встречал ни разу, ни на телефонах ни даже в мануале на аппарат. Неопределённость терминов она только в умах граждан. Я обратил Ваше внимание, что некорректно писать так как это сделали Вы - Caller ID без уточнения, что это CLIP FSK. Вместо этого Вы запостили чужой текст с ошибками, чуть разбавив его своими словами и даже ссылку не привели. У меня такая штука (обычный аон) работала дома в виде макета, года за три, до вообще любых слухов на эту тему. :) Мне не надо рассказывать что это такое. Потом уже их стали на рынках предприимчивые люди продавать под разными именами.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу