Deer
Deer
Новичок

Регистрация: 13.04.2006

Таганрог

Сообщений: 86

05.02.2008 в 10:43:19

Юбер написал : Стабильное напряжение - это хорошо. Но вот "моргание" - не есть гуд некомфортно. Шаг 10В, ИМХО, как-то многовато.

Согласен не очень комфортно, на второй день пользования в приципе привыкли немного, но все же слегка раздражает. Но заявленные производителем 10В еще куда ни шло, а вот 20В заметно. Покупая, отечественный стаб, начитался про петли гистерезиса, кот. остутствуют в Ресантах, а внаших присутствуют, не ожидал встретить такую же проблему и в наших стабах.. цена все же в 4 раза выше!

0
Виталий С
Виталий С
Резидент

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 3164

05.02.2008 в 10:56:52

Переключение в электронном (тиристорном) стабе происходят в момент, когда напряжение близко к нулю, поэтому на работе техники это не должно сказываться. Если свет моргает очень часто (раз в секунду-две), значит на этой фазе кто-то варит. Я обычно иду и переключаюсь на другую. Со стабилизатором Вы будете платить столько же + потери в стабе. Можете посмотреть в паспорте его КПД. Потребляемая мощность теоритически может даже чуть снизиться, так как лампочки будут светить с бОльшим КПД.

0
Deer
Deer
Новичок

Регистрация: 13.04.2006

Таганрог

Сообщений: 86

05.02.2008 в 12:22:42

Виталий С написал : Со стабилизатором Вы будете платить столько же + потери в стабе. Можете посмотреть в паспорте его КПД. Потребляемая мощность теоритически может даже чуть снизиться, так как лампочки будут светить с бОльшим КПД.

Наверное глупый вопрос, но физику я не очень любил. Объясните, почему без стабилизатора автомат 16А(весь новый щиток подключен через старый, пока не сделают новый подвод к дому) держал одновременно работающие стиралку и посудомойку, а со стабом вырубает через минуту... Разве это не увеличение потребялемой мощности?

0
Виталий С
Виталий С
Резидент

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 3164

05.02.2008 в 12:36:28

Deer написал : Объясните, почему без стабилизатора автомат 16А(весь новый щиток подключен через старый, пока не сделают новый подвод к дому) держал одновременно работающие стиралку и посудомойку, а со стабом вырубает через минуту... Разве это не увеличение потребялемой мощности?

Основное потребление стиралки и мойки - на нагрев воды. Потребляемая мощность определяется по формуле: P=U²/R. Если стаб поднимет напряжение на 20%, то на ТЭНах будет выделяться на 44% больше мощности. Но тогда вода тоже нагреется быстрее (а заодно и потери тепла за счёт сокращения времени стирки могут уменьшиться). В результате счётчик намотает примерно такое же количество кВт/ч.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

05.02.2008 в 12:40:31

Виталий С написал : Со стабилизатором Вы будете платить столько же + потери в стабе. Можете посмотреть в паспорте его КПД. Потребляемая мощность теоритически может даже чуть снизиться, так как лампочки будут светить с бОльшим КПД.

Класс !!! Новый "вечный двигатель" !!! ЛН при 170В горела тускло, при 220В горит ярко - а энергию для этого берет из "мирового эфира" ?

Рассмотрим - ЛН 100 Вт при 220В, R=(220*220)/100= 484 Ом. при 170В мощность на ЛН P=(170*170)/484= 60Вт !!!

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

05.02.2008 в 12:45:04

Виталий С написал : Если стаб поднимет напряжение на 20%, то на ТЭНах будет выделяться на 44% больше мощности. Но тогда вода тоже нагреется быстрее (а заодно и потери тепла за счёт сокращения времени стирки могут уменьшиться). В результате счётчик намотает примерно такое же количество кВт/ч.

это справедливо когда потребление энергии при изменениях напряжения

  • определяется свойствами не нагревателя, а среды ( нагрев фикс.кол-ва воды в стиралке, чайнике и т.п.)
  • стабилизируется источником питания ( блок питания ПК, телевизора...)
0
Виталий С
Виталий С
Резидент

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 3164

05.02.2008 в 13:00:21

iale написал : Класс !!! Новый "вечный двигатель" !!! ЛН при 170В горела тускло, при 220В горит ярко - а энергию для этого берет из "мирового эфира" ?

Рассмотрим - ЛН 100 Вт при 220В, R=(220*220)/100= 484 Ом. при 170В мощность на ЛН P=(170*170)/484= 60Вт !!!

Не путайте кислое с пресным! КПД лампы накаливания зависит от температуры спирали. Поэтому то самый низкий КПД у обычной лампы, чуть больше у "криптоновой" и самый высокий у галогенки. Приведённая Вами лампа в 100 Вт действительно будет потреблять при 170 В (забудем про изменение сопротивления спирали) 60 Вт, но за счёт снижения температуры спирали спектр сместится в инфракрасную область и светить она будет как 40 Вт при нормальном напряжении. То есть (грубо) вместо двух "соток" Вам придётся повесить не три (как по Вашим расчётам) а пять! И кушать они будут 300 Вт.

iale написал :

  • определяется свойствами не нагревателя, а среды ( нагрев фикс.кол-ва воды в стиралке, чайнике и т.п.)

Извините, а я чём говорил?

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

05.02.2008 в 13:10:31

Виталий С написал : Не путайте кислое с пресным!

Теперь стал понятен ваш подход. Раньше, при 170В висела "сотка", потребляла 60, светила на 40. Поставили стабилизатор, и вроде как можно ставить нормальную на 60 Вт - мол, света хватит. Т.е раньше 60, теперь 60 Вт и потребление не увеличилось, так ?

0
Виталий С
Виталий С
Резидент

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 3164

05.02.2008 в 13:13:07

iale написал : Теперь стал понятен ваш подход. Раньше, при 170В висела "сотка", потребляла 60, светила на 40. Поставили стабилизатор, и вроде как можно ставить нормальную на 60 Вт - мол, света хватит. Т.е раньше 60, теперь 60 Вт и потребление не увеличилось, так ?

Да. И даже светить ярче будет.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

05.02.2008 в 13:26:13

Виталий С написал : Да. И даже светить ярче будет.

ну а теперь несколько иной "угол зрения".
Раньше была сотка, и когда напр. в сети бывает в норме, света хватает. А вот когда вечер, мороз и в сети 170 - то светит тускло , но потребляет 60Вт.
Поставили стабилизатор , теперь "стабильно" 220В в сети. Но по вечерам и в мороз сотка теперь ест не 60 вт как раньше, а полноценные 100 !!! Вот "накрутка" счетчика и возрастает.

0
Deer
Deer
Новичок

Регистрация: 13.04.2006

Таганрог

Сообщений: 86

05.02.2008 в 13:34:01

iale написал : Поставили стабилизатор , теперь "стабильно" 220В в сети. Но по вечерам и в мороз сотка теперь ест не 60 вт как раньше, а полноценные 100 !!! Вот "накрутка" счетчика и возрастает.

Ну за это я готов платить. Я боялся, что для нормального питания лампочки 100Вт, стаб высосет из сети, к примеру 120Вт.

А так выходит, что я буду платить, столько, сколько я платил бы если б в сети было нормальное напряжение. Правильно я понял?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу