Михаэль
Михаэль
Резидент

Регистрация: 08.03.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 4031

06.09.2014 в 22:49:48

vagin написал : У нас тоже есть любые , но таких что бы плотно входили одна в одну не было , точнее мне их продали , привёз домой , а фигушки ... не влазят друг в друга .

Я с Вами полностью согласен, облазил все металобазы в 2006 году и разрезал все трубы на двух списанных экскаваторах (гусеничный болотник и колесный) и ничего подходящего не нашел. Случайно у старого брошеного скотника нашел сосок от доильного аппарата и разобрал его, трубка нержавейка из него ( с толщиной стенки в 3 мм) подходит в обычную трубу, как будто на токарном ее точили. С 2006 года она работает на моем прицепе . Мне недавно повезло еще такую найти и я заменил поворотный узел на адаптере, потому что ничего лучше до недавнего времени не нашел.

0
Вложение
Kuzya411
Kuzya411
Местный

Регистрация: 25.04.2013

Челябинск

Сообщений: 239

06.09.2014 в 23:28:34

Сергей М81 написал : Возможно, я хотел лучше проварить. Рутиловый МР-3С, 3мм, ток 110А.

Тут наоборот на лицо не достаток тока. Ну покрайней мере так кажется на первый взгляд. Но 110А это нормальный ток для 3мм электродов. У этих электродов номинальный ток 120А а чтоб лучше проварить 140А ставьте. В зависимости от толшены метала ток можно поднять до 160, 180, 200А. Это для 3мм. Больше 200 вприныпе ставить не имеет смысла... да и на 180 - 200 тоже нужно уметь варить. По книжкам немного подругому пишется... токи взяты из практики. В будущем расчитывайте ток просто умножив 40А на диаметр электрода и не ошибетесь. Это для нормального среднего провара не очень толстых деталей. Далее опытным путенм подгоняете под толщину метала ток. Для немного большего провара к нормальному току ( в вашем случае 40*3=120А) прибовляете 20А, а для прям хорошего провара прибовляете 40А. Дело тут не в токе. Просто в веду отсутствия хоть какого то опыта вы не можете отлечить при сварке метал от шлака. Метал всегда ярче чем шлак при сварке и попросту нужно увидеть эту разницу. Ну далее все просто, нужно наплавлять метал неторопясь чтоб он образовывал собой непрерывную связь между деталями. Ну примерно тоже самое что взять пластелин и какую то шелку замазывать пальцем. Есть электронная книга называется "Иллюстрированное пособие сварщика". Можно скачать на кампьютер и посмотреть для того чтоб лучше понять процесс сварки. Отличная вешь для начинающего сваршика. Особенно самоучки. Правдо там самое нужное для вас на данный момент начинается только с 14 страницы. Я сам самоучка и сам по ней учился. Курсы сваршика окончил уже спустя 2 года... и то ради корочек только.

0
andrey-67
andrey-67
Местный

Регистрация: 22.09.2011

Смоленск

Сообщений: 148

06.09.2014 в 23:37:13

Сергей М81 написал : Возможно, я хотел лучше проварить. Рутиловый МР-3С, 3мм, ток 110А.

Так я и подумал увидев фото. Запомните раз и навсегда - 3-й варят на токе до 80А (при толщине металла до 4мм электродом 3мм), на большем токе этим электродом уже режут металл и качественного шва не получается, а получается хрень с большим количеством акалены и пустотными пузырями (металл "кипит" при таком токе). Ставьте ток на 70А и попробуйте варить - зажигать дугу сложнее, но шов должен получатся гораздо лучше. Только при сварке очень толстого металла (варите тройкой 5-6мм металл) можно ставить больше токи, но не рекомендуется - лучше в таком случае взять электрод толще и варить на токе предназначенном для этого электрода.

0
andrey-67
andrey-67
Местный

Регистрация: 22.09.2011

Смоленск

Сообщений: 148

06.09.2014 в 23:38:36

Kuzya411 написал : Тут наоборот на лицо не достаток тока. Ну покрайней мере так кажется на первый взгляд. Но 110А это нормальный ток для 3мм электродов. У этих электродов номинальный ток 120А а чтоб лучше проварить 140А ставьте. В зависимости от толшены метала ток можно поднять до 160, 180, 200А. Это для 3мм. Больше 200 вприныпе ставить не имеет смысла... да и на 180 - 200 тоже нужно уметь варить. По книжкам немного подругому пишется... токи взяты из практики. В будущем расчитывайте ток просто умножив 40А на диаметр электрода и не ошибетесь. Это для нормального среднего провара не очень толстых деталей. Далее опытным путенм подгоняете под толщину метала ток. Для немного большего провара к нормальному току ( в вашем случае 40*3=120А) прибовляете 20А, а для прям хорошего провара прибовляете 40А. Дело тут не в токе. Просто в веду отсутствия хоть какого то опыта вы не можете отлечить при сварке метал от шлака. Метал всегда ярче чем шлак при сварке и попросту нужно увидеть эту разницу. Ну далее все просто, нужно наплавлять метал неторопясь чтоб он образовывал собой непрерывную связь между деталями. Ну примерно тоже самое что взять пластелин и какую то шелку замазывать пальцем. Есть электронная книга называется "Иллюстрированное пособие сварщика". Можно скачать на кампьютер и посмотреть для того чтоб лучше понять процесс сварки. Отличная вешь для начинающего сваршика. Особенно самоучки. Правдо там самое нужное для вас на данный момент начинается только с 14 страницы. Я сам самоучка и сам по ней учился. Курсы сваршика окончил уже спустя 2 года... и то ради корочек только.

Хрень полная, это называется "вредные советы".

0
Мойсеич
Мойсеич
Новичок

Регистрация: 04.07.2010

Смела

Сообщений: 79

06.09.2014 в 23:39:31

Михаэль написал : ашел сосок от доильного аппарата и разобрал его,

Надо будет посмотреть, у нас трубопроводы стекло, а соски черные, похожие на резину:confused:

0
Kuzya411
Kuzya411
Местный

Регистрация: 25.04.2013

Челябинск

Сообщений: 239

07.09.2014 в 00:23:09

andrey-67 написал : Хрень полная, это называется "вредные советы".

да неужели? Ну ладно спорить не буду... выж наверное опытный сваршик раз говорите что заниженный ток это хорошо а то что я написал это вред вредный. Это вот вы запомните раз и навсегда что току много не бывает. Любой сваршик вам скажет что чем больше току тем лучше провар а резать можно на любом токе хоть на 80А хоть на 300А. Варить тоже можно на любом токе в разумных пределах конечнго же опираясь на толщену метала. Есть даже такое понятие как "Ванная и ванно-шовная сварка (Ванная сварка)" Где сварка ведется на больших токах. Например, для электродов диаметром 5...6 мм сварочный ток достигает 400 ... 450 А. Сварку при низких температурах выполняют током выше установленного на 10... 12% А то что вы насоветовали и есть тот самый вредный совет т.к. именно из за заниженного тока кромки деталей не проплавляются а электродный метал быстро крестализуется попадая на метал деталей и образуются что называется "насеры". Провара нет... электродный метал попросту лежит на поверхности детали и все... это тоже самое что пояльником дитали припоять.

Не ну до 80А ими варить можно конечно если аппарат позволяет и умеешь малыми токами варить но так самоуверенно утверждать да еще и тыкать кому то что мол он не прав... это уже слишком. Вы для начала хотябы элементарно прочитали заводскую этикетку на электродах а уж потом говорили кому то что он хрень несет. Тоесть по вашему производитель тоже хрень несет?

andrey-67 написал : металл "кипит" при таком токе

ничего там не кипит... сварачная дуга обладает давлением и из за этого давления создается видимость кипения... по сути это как струей воды под некоторым давлением из трубки в лужу поливать. Откуда там пузырям взяться? При горении электрода обмазка электрода сгорает образуя газавую среду. Газ этот гараздо легче воздуха и уж темболее легче метала и вымещается из любых щелей прежде чем метал успевает туда леч, скрестолизоваться и затвердеть. Поры да бывают и бывают они из за шлака который парой не выгоняется наружу и образует пору... и в этом случае шлак можно выгнать проварив это место на большом токе. В прочем в любом случае если один и тот же шов проваривается дважды и более раз то ток поднимается.

andrey-67 написал : зажигать дугу сложнее, но шов должен получатся гораздо лучше.

Может вы хотели сказать красивей? Да согласен... особенно если еще и зазор между деталями не делать но красивый шов не значит что он хороший. А то что видно на фото получилось именно из за того что человек не мог толком разжеч дугу и электрод залипал. Обмазка электрода отпадала и оголенный электрод при следующей попытке разжеч дугу не горел а просто каплей капал на метал. Даже если ему и удавалось разжеч дугу то дрожащая от неимения опыта рука раскидывала метал как попало - вот то что я увидел на фото.

0
Вложение
Kuzya411
Kuzya411
Местный

Регистрация: 25.04.2013

Челябинск

Сообщений: 239

07.09.2014 в 01:39:05

Решил я делать телегу для МБ как у Pavel003. По вот такой примерно схеме Сечас работаю над тормозами. Калеса будут с классики но на тормоза с переднеприводной 2108 денег нет и решил я адаптировать тормоза с мотоцикла. Вот что из этого вышло. Впринцепе занимаюсь этим от нече делать =).

на днях буду варить все это к раме муравья из которой делаю телегу к МБ

0
Вложение
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

07.09.2014 в 06:43:30

Kuzya411 написал : Вот что из этого вышло.

Нормально вышло. Как работать будет вот вопрос. Но чего б ему не работать. Тормоза с мотоцикла? Я присматривался к дисковым тормозам на мотоцикле. Даже с того же велика. Там привод, если тросом то хорошая вещь. Правда б.у. такое вряд ли найдешь. Ну правда и барабаны с мотоцикла мне покупать не хоцца. Дисковые с классики есть, перебрать и монтировать, но некогда.....

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

07.09.2014 в 06:56:47

Kuzya411 написал : Вы для начала хотябы элементарно прочитали заводскую этикетку на электродах а уж потом говорили кому то что он хрень несет. Тоесть по вашему производитель тоже хрень несет?

А зачем читать? проще в Жопу послать. Тебе еще и повезло остался не посланным. Товарищ спец крутой, правда что и как он варил никто пока не видел. Но бред нести он могет, ну или могёт.

0
Макс 1
Макс 1
Местный

Регистрация: 21.01.2012

Минск

Сообщений: 519

07.09.2014 в 10:58:01

andrey-67 написал : Запомните раз и навсегда - 3-й варят на токе до 80А

У меня на упаковках другое написано. А вобще-то об амперах и сварщиках есть хорошая поговорка: "Увидишь сварщика с амперметром - убей". :)

0
Kuzya411
Kuzya411
Местный

Регистрация: 25.04.2013

Челябинск

Сообщений: 239

07.09.2014 в 11:06:43

Pavel003 написал : А зачем читать? проще в Жопу послать. Тебе еще и повезло остался не посланным. Товарищ спец крутой, правда что и как он варил никто пока не видел. Но бред нести он могет, ну или могёт.

:D ну да есть такое.

Хотя тут вот еще какое дело может быть... был у меня раньше РЕСАНТА САИ 190 апппарат дак там действительно на 60 - 70 максимум на 80А варил тройкой и отличный провар был и горел электрод прикрасно. Да че там говорить на 20А ставил и 1.5мм электродом варил бак на скутере. Щас купил РЕСАНТУ САИ 220 т.к. тот аппарат сломался. Послущал советов что мол с запасом надо брать по мощьности и все такое.. Дак вот эта 220ка на 70-80А не то что варить, даже разжигать отказывается 3мм электрод а про 60 можно вообще не заикаться. Так что человек то может и варит сам но аппарат у него как у меня 190 РЕСАНТА была. Вот он и говорит опираясь на опыт работы именно с данным аппаратом. Просто слишком он самоуверенно обосрал чужое утверждение да еще и сам нагородил при этом... судя по всему не зная о чем говорит. Что впринцепе и вывело меня из себя.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу