Генеренко
Генеренко
Местный

Регистрация: 19.03.2008

Измаил

Сообщений: 386

19.03.2008 в 20:03:33

Из отечественных котлов - очень мало СРЕДНЕГО качества, хороших практически нет.Если с электричеством нет проблем, или их можно решить - однозначно импортный! Из недорогих неплохо работают Феролли, Аристоны AS ( УНО капризнее), выпускаются давненько, проблемы с ремонтом легко решаются, довольно экономичные (если не увлекаться большим "запасом", т.е. тепловая мощность котла должна не сильно превышать требования).

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

19.03.2008 в 23:01:14

В последние два года друзья с Украины очень жаловались на отвратительное качество газа. Я так думаю, что из экономии погнали вместо качественного бытового газа второсортный промышленный или стали подмешивать попутный нефтяной газ. Вот отсюда и сажа. Гляньте в глазок, пламя синее или желтое. Если желтое, то образование сажи неизбежно, т.к. это признак недостатка воздуха в смеси.

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

19.03.2008 в 23:09:53

dmvt1 написал : В последние два года друзья с Украины очень жаловались на отвратительное качество газа.

В моей местности (северозапад) нареканий на качество газа нет. А пламя желтое, это да, стоит только начать засера..ся горелке, как процесс образования сажи идет лавино образно...чем больше сажи, тем хуже газ сгорает, тем еще больше сажи осаждает :)

0
VinniePooh
VinniePooh
Местный

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 196

20.03.2008 в 12:53:42

Напимер BAXI Main - двухконтурный котел куда входят ниже перечисленные вещи будет стоить 27 - 28 т.р.

Газовая система

[*]Непрерывная электронная модуляция пламени в режимах отопления и ГВС; [*]Плавное электронное зажигание; [*]Котлы адаптированы к российским условиям. Устойчиво работают при понижении входного давления природного газа до 5 мбар; [*]Регулятор давления газа; [*]Рассекатели пламени горелки сделаны из нержавеющей стали; [*]Запатентованная система регулирования подачи воздуха; [*]Возможна перенастройка для работы на сжиженном газе;Гидравлическая система

[*]Битермический теплообменник; [*]Высокоскоростной циркуляционный насос с автоматическим воздухоотводчиком; [*]Манометр; [*]Автоматический байпас; [*]Постциркуляция насоса;Температурный контроль

[*]Диапазон регулирования температуры в системе отопления 35-80°С; [*]Регулирование и автоматическое поддержание заданной температуры в контурах отопления и ГВС; [*]Электронная индикация температуры; [*]Возможность подключения комнатного термостата и рограммируемого таймера; [*]Контроль температуры при помощи датчика NTC;Устройства контроля и безопасности

[*]Электронная система самодиагностики; [*]Электронная защита от образования накипи; [*]Ионизационный контроль наличия пламени; [*]Система защиты от блокировки насоса (включается автоматически каждые 24 ч); [*]Защитный термостат от перегрева воды в теплообменнике; [*]Датчик тяги для контроля за безопасным удалением продуктов сгорания; [*]Прессостат в системе отопления — срабатывает при недостатке давления воды; [*]Предохранительный клапан в контуре отопления (3 атм.); [*]Система защиты от замерзания.

0
Генеренко
Генеренко
Местный

Регистрация: 19.03.2008

Измаил

Сообщений: 386

21.03.2008 в 22:49:12

Одесская фирма начала в этом году поставки котлов со своей маркой, "Амина" называются. Конечно, не "европеец" по качеству, но, во-первых, простой внутри, как хозяйственное мыло, ничего лишнего, практически та же самая колонка "Амина" (тоже Китай), нет ни 3-х ходового клапана, ни линии байпаса, в общем - упрощенная до ужаса. Брали первую партию с опаской - обожглись с китайским Рэнсом (больше 50% брака). Установили два десятка, как водится, запаслись предварительно запчастями (весны тогда еще не было), благо самая дорогая деталь - электронный блок - стоит 300 грн. (для россиян, чтобы понятнее - 60 долларов). И ни одной жалобы за всю зиму! Придирчиво осмотрели (недостатки нужно найти по-любому), смогли докопаться только к легким щелчкам эл.магнитных клапанов (такая модуляция пламени там сделана - на 2-х клапанах, переключается, не плавная), ну и общий шум - на уровне Феролли где-то, даже тише Беретты. Щелчки клапанов перестали прослушиваться после того, как их укутали поролоном, благо крышка передняя снимается ну О_О_Очень просто - на двух защелках. Да, еще не очень удобно подкачивать (в случае необходимости) расширительный бачок (придется его вынимать, штуцер для насоса под верхней крышкой). А так ничего - пашут все без проблем. Китаец китайцу - рознь, выходит. За эту зиму "сдохло", кстати, десятка два "Рэнсов", а "Беретт" вообще немерено, были проблемы и с "Аристонами", короче, только "Вайланты" и "Амины" не подвели. Ну, эти фирмы на одну доску не поставишь, ясный день, так и цена в два с половиной раза отличается! Если окажется "Амина" даже на уровне "Новой Флориды", будет очень даже неплохо. Кстати, 20-кВтная "Амина" имеет всего 6 горелок, боялись, что воды будет не хватать, но ничего, претензий не было и на это. Если еще одну зиму продержатся китайцы без ремонта - поменяю свой "Юнкерс" на "Амину", хочется цифрового котла, да и запчасти куда-то девать надо, и "Юнкерс" за 8 лет надоел, пора обновить, наверное.

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

21.03.2008 в 23:05:38

2Генеренко Знать бы еще реальные апетиты по газу этой чудо Амины. АОГВ тоже прост, как валенок и ломаться нечему, однако совсем не хочется его юзать в паре со счетчиком :)

0
Генеренко
Генеренко
Местный

Регистрация: 19.03.2008

Измаил

Сообщений: 386

22.03.2008 в 08:45:19

Про "аппетиты" Амины пока сказать трудно, отзывы пойдут попозжее, тут не так котел жрет, как сколько каждому дому требуется. КПД пишут 93%, в принципе, особо много жрать вроде и не должен, на 6 горелках (у остальных буржуйских такой мощности в основном 13), ну тут статистику так сразу не подобьешь, время нужно. Если у одного металлопластиковые окна и саманные стены, а у другого в пол-кирпича стена и щели в окнах на три пальца, то тут однозначно ничего сказать невозможно, но то, что импортные гораздо экономичнее большинства отечественных - это и к бабке не надо ходить, и так ясно. А подвигнуть наши заводы на выпуск чего-то путного практически нереально, я через это прошел. Имея около 50 патентов по газовой теме, практически ни один света белого не увидел, хотя в свое время у одного из изготовленных мной котлов расход был очень даже неплохой, труба на выходе была не больше 40 градусов, "зарубили" на том, что тяга, мол, плохая будет, нужно градусов 160, НО ВЕДЬ КОТЕЛ РАБОТАЛ ПРЕКРАСНО, И ДО СИХ ПОР РАБОТАЕТ, УЖЕ ОКОЛО 10 ЛЕТ! Другой котел, на базе китайской колонки "Дион", работает у меня (и не только у меня) уже три года, расход при непрерывном горении замеряли, получилось 0,2 куба/час при отапливаемой площади 70 кв.м. На каком котле можно такого добиться - даже и не знаю. Если интересно, сброшу ссылку, где есть и фото, и описание, и как сделать самому котел из колонки. Но это уже тема для другого разговора, как говорится.

0
VinniePooh
VinniePooh
Местный

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 196

23.03.2008 в 00:09:46

Генеренко написал : На каком котле можно такого добиться - даже и не знаю.

Угу, прям "вечный двигатель"... Вы нормальных производителей котлы видели хоть? Чтобы писать так категорично. Можно получить КПД и очень большой, но что будете делать с конденсатом?

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

23.03.2008 в 02:00:53

Генеренко написал : Если интересно, сброшу ссылку, где есть и фото, и описание, и как сделать самому котел из колонки.

Очень интересно! ...давайте ссылку :)

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

23.03.2008 в 11:10:45

+1 к #19. В котлах с естественной тягой специально не делают температуру отходящих газов ниже 60-70 град, т.к. уже при 40-50 град. начинается конденсация. В конденсатных котлах температура отходящих газов примерно 30-40 град и КПД у них на 10-15% выше, чем у обычных котлов, но там применяются специальные материалы для теплообменника и возникает проблема куда девать 2-3 тонны конденсата за сезон. Так что чудес на свете не бывает и КПД в 92-93%, стандартный для всех нормальных котлов, объясняется именно потерями на тепло отходящих газов. В любом случае котел в 24-27 квт на полной мощности потребляет примерно 3 куб.м. газа в час.

0
Генеренко
Генеренко
Местный

Регистрация: 19.03.2008

Измаил

Сообщений: 386

23.03.2008 в 13:53:14

В Гугле (поиск) набираете: 8 800 500 64 30, откроется "Водная техника", открываете форум, там есть все, читайте, в этом форуме есть ссылки на другие, что не будет ясно, или не найдете, - на мое мыло: alex_izm@mail.ru, сброшу персонально, выложить сюда не получается почему-то, да и не всем интересно. Теперь о конденсате. С точки зрения всех теорий - согласен, он просто обязан быть. НО ЕГО ПРОСТО НЕТ !!! Несмотря на очень низкую температуру отходящих газов. Все дело в том, что теплообменник котла представляет собой три "стакана", т.е. три цилиндра, вставленных один в другой, и в двух цилиндрах вставлено по одному теплообменнику из навитой на станке медной трубы диаметром 1 дюйм. Общая длина змеевиков около 15 метров, отвод газа - по внутреннему стакану, толщина стенок стаканов - 1,8 мм. Горелка - самодельная, кольцо из трубы диаметром 20 мм, насверлили 300 - 400 отверстий диаметром 1 мм, сопло горелки 2,5 мм, пламя получилось ровным, высота его - около 10 мм. Да, высота котла около 1 метра (вместе с ножками), диаметр его - около 500 мм. Вот такая конструкция. В момент прогрева (потому что температура залитой воды была меньше 20 град.) немного было конденсата, но очень быстро он исчез, и после уже ни разу не образовывался. Работает этот котел уже лет 10, пару лет назад открывали - змеевики чуть-чуть потемнели, и только, следов копоти нет, ржавчины на стаканах (они стальные) тоже. Думаю, еще лет 10-15 оттарабанит без проблем. Была мысль поставить более современную автоматику (типа "Евросит"), но хозяину не очень надо, или не хочет деньги выбрасывать лишние, короче, так на "Арбате" и работает. За месяц расход от 200 до 250 кубов газа, площадь дома - около 100 квадратов. Кому нужны еще подробности -спрашивайте, напишу.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу