Аватар пользователя
Александр Ро

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Екатеринбург

Сообщений: 1662

10.04.2008 в 20:58:48

#692663

BOGA написал : эх...в декабре оставил тщетные (2.5 года!!! ) попытки ЭТО приобрести !!! Впервые о нём прочёл в ВДСиР :http://www.mastercity.ru/mag/pdf/1/14-2005p148-149.pdf Сдаётся мне...этот АЗМ( он ещё так называется-..авт.защ.модуль) у Ресанты только в "картинках"

Намеднясь живьем видел в тривиальных полусовковых хозтоварах посреди автоматов. Рублей так за 480 примерно.

А вот описаниия "чекого" найти не могу...

Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

04.05.2008 в 11:43:05

#712743

я тут выше http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=660626&postcount=62 в 62 посте спрашивал про нашенский ASP... ну кипил его за 2000 руб, еще 3 контактора впридачу... вчера электрик мне его установил...выглядит нормально (симпатично) :-), работоспособность проверим в будущем на деле...

Аватар пользователя
igormo

Местный

Регистрация: 08.08.2006

Ивано-Франковск

Сообщений: 16

07.05.2008 в 12:32:59

#716238

Такое еще есть (правда, трехфазное): http://www.novatek-electro.com/documentation_rnpp302.htm Вчера приобрел, скоро ставить в своем доме буду.

Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

07.05.2008 в 17:10:31

#716563

кстати, а какой максимум надо "прошить" в реле, после которого сеть вырубиться? Сейчас задано 240, но читаю тут в других темах, что 240 Вт нормально для холодильника; да и многие телики автовольтаж до 240 допускают. Может поднять до 250?

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

07.05.2008 в 19:56:41

#716694

GEO-Tr написал : Может поднять до 250?

Не только ТВ и холодильники в розетку включают. Если нормы по ГОСТ 13109-97 - это 10% вверх/вниз, т.е. как раз 240В.

Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

08.05.2008 в 08:47:55

#717090

GEO-Tr написал : а какой максимум надо "прошить" в реле, после которого сеть вырубиться?

Вопрос интересный... надо учесть, что предел уставки для механики д.б. ниже, т.к. быстродействие 0.1 сек релейной схемы пропускает запредельные скачки напряжения 10 полупериодов, что для импульсных БП чревато... Поэтому производитель обязан ИМХО указывать (рекомендовать) такие параметры. А то есть варианты регулировки (установки) для механики - до 290 вольт.:nо:
Мы для ЗАС записываем в программу жесткие уставки: верхний предел - 260-265 вольт, нижний - 165-170 вольт. Считаем, что такие пределы безопасны для бытовой техники при быстродействии защиты 10 мсек. и менее. Прохождение в импульсный БП одного полупериода сетевого напряжения в 400 вольт не успевает зарядить конденсатор 100-200 мкФ через резистор 4-10 Ом до пробивного напряжения.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

08.05.2008 в 09:00:09

#717102

GEO-Tr написал : кстати, а какой максимум надо "прошить" в реле, после которого сеть вырубиться? Сейчас задано 240, но читаю тут в других темах, что 240 Вт нормально для холодильника; да и многие телики автовольтаж до 240 допускают. Может поднять до 250?

Чем уже диапазон задан на реле, тем раньше оно примет решение об отключении, когда напряжение в сети полетит к 380В. Миллисекунды, а приятно :) В одном доме ставил РН, так там максимум, что бывает - 210В в будний день. Вечером до 185-190 проваливается. Поставил верхний порог 230В (кажется :))...

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

08.05.2008 в 09:51:54

#717178

ppkvin написал : надо учесть, что предел уставки для механики д.б. ниже, т.к. быстродействие 0.1 сек релейной схемы пропускает запредельные скачки напряжения 10 полупериодов, что для импульсных БП чревато... Поэтому производитель обязан ИМХО указывать (рекомендовать) такие параметры. А то есть варианты регулировки (установки) для механики - до 290 вольт.
Мы для ЗАС записываем в программу жесткие уставки: верхний предел - 260-265 вольт, нижний - 165-170 вольт. Считаем, что такие пределы безопасны для бытовой техники при быстродействии защиты 10 мсек. и менее. Прохождение в импульсный БП одного полупериода сетевого напряжения в 400 вольт не успевает зарядить конденсатор 100-200 мкФ через резистор 4-10 Ом до пробивного напряжения.

мало что понял, как не понимающий в электрике... но лучше не устанавливать выше 240? Сейчас при сканировании 3-х фаз прибор показывает 222 по двум фазам и 223 на третьей. Нижний порог на заводе выставлен 190,

Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

08.05.2008 в 10:34:49

#717250

GEO-Tr написал : но лучше не устанавливать выше 240?

Вот и я об том, что производитель должен сам решать, какой предел устанавливать для данного типа реле. Для этого нужны испытания на стенде самой разной техники. Нельзя такие вопросы решать голосованием на форуме...:nо:
А если решает сам потребитель... ИМХО в корне неправильно. Например, реле начинает часто срабатывать при уставке 240 вольт. Юзер что делает? в 90% случаев устанавливает больший уровень, и так до верхнего значения, т.е. 290 вольт...:eek:
Нижний предел критичен для холодильников, но там есть пускозащитное реле по превышению тока.:)
Что касается ЗАСов, то испытания шли в течение года - в сервисном центре холодильников, сервисе компьютеров, стиралок, посудомоек, отопительных котлов и т.д. А ещё полигон института связи, МЧС. Вопрос - то серьезный. Да и до сих пор испытываем варисторы разных типов и фирм, газовые разрядники, конденсаторы фильтра. Выбирать же средства защиты по удобству монтажа... несерьёзно ИМХО.

Аватар пользователя
platur

Местный

Регистрация: 21.08.2011

Луцк

Сообщений: 15

14.07.2013 в 13:18:47

#3916609

Здравствуйте! Выбираю реле напряжения, хочется что-то надежное типа ABB, но не вижу нигде на какой ток они, расчитаны. У меня на вводе автомат на 64А, 1 фаза. И нужен ли мне еще контактор?

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

14.07.2013 в 13:25:09

#3916613

Ставьте классику УЗМ51М без контактора

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

14.07.2013 в 14:21:47

#3916665

ksiman написал : Ставьте классику УЗМ51М без контактора

Где ж он в Луцке его возьмет???

Аватар пользователя
platur

Местный

Регистрация: 21.08.2011

Луцк

Сообщений: 15

14.07.2013 в 14:34:34

#3916684

ksiman написал : Ставьте классику УЗМ51М без контактора

я же за ABB спрашиваю.

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

14.07.2013 в 14:36:28

#3916686

platur, у ABB такого нет.

Аватар пользователя
platur

Местный

Регистрация: 21.08.2011

Луцк

Сообщений: 15

14.07.2013 в 14:42:12

#3916694

Johnny27 написал : platur, у ABB такого нет.

Чего именно нет? вот полно на выбор http://electrica-shop.com.ua/i/cPath/16_332_461_511. Я понимаю, что отечественная автоматика лучше справляется с нашими скачками, в европе качество подачи электроэнергии на порядок выше, но на практике наши товары не радуют, то автоматы горели, то узо щелкало, сейчас за зубр читал - тоже горел. С ABB проблем пока не было. Неужели их автоматика не защитит от 380В в розетке вместо 220?

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

14.07.2013 в 15:03:23

#3916718

platur, это не те реле, что вы думаете.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

14.07.2013 в 15:07:26

#3916726

УЗМ на заказ пришлют хоть куда. У АВВ нет РН для бытового использования с необходимыми особенностями

Аватар пользователя
platur

Местный

Регистрация: 21.08.2011

Луцк

Сообщений: 15

14.07.2013 в 15:11:48

#3916736

Ну хорошо, почитаю еще отзывы за УЗМ-51М, вроде давно уже на рынке. Спасибо за помощь!

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

14.07.2013 в 15:19:11

#3916744

mastak написал : На мой взгляд, это будет самое удачное решение: - http://www.meandr.ru/texts/zashita_doma.html .

А где же с буковкой Ц???? На сайте упоминания нет!!!

Аватар пользователя
pnetmon

Местный

Регистрация: 30.01.2011

Самара

Сообщений: 383

14.07.2013 в 23:56:31

#3917530

Johnny27 написал : platur, это не те реле, что вы думаете.

есть ABB CM-PVE с порогами 185-265 V AC по приведенной ссылке http://electrica-shop.com.ua/pi/cPath/16_332_461_511/products_id/4170, но не бюджетно

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

15.07.2013 в 04:35:05

#3917744

pnetmon, ага! И как я понимаю, оно питается от измеряемого напряжения. Но минус в том, что оно для установки в промышленные шкафы (в обычный бытовой щиток не влезет вроде бы - если только в Европу с опущенной динрейкой), ну и ему нужен, само собой, контактор. Хотя я за использование контакторов с любым РН.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

15.07.2013 в 07:41:04

#3917787

Не подходят реле от АВВ для нормальной работы в быту.

  • слишком малая задержка включения (0,5 сек)
  • фиксированные верхний и нижний пороги
  • не модульное исполнение
  • завышенная стоимость

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.07.2013 в 09:42:44

#3917908

Johnny27 написал : pnetmon, ага! И как я понимаю, оно питается от измеряемого напряжения.

При этом допуск на напряжение питания +10/-15%. Что с ни будет при аварии в сети?

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

15.07.2013 в 13:55:33

#3918390

Так я ж не спорю! =) Оно для не наших сетей...

Аватар пользователя
jud-suss

Местный

Регистрация: 17.04.2012

Волгоград

Сообщений: 1714

19.09.2013 в 13:56:41

#4036558

Ну так нужно реле напряжение в квартире или нет ? Если нужно какое купить по цене-качеству ? У нас в этом году был обрыв нуля и у кого то что сгорело..

Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

19.09.2013 в 14:12:20

#4036609

jud-suss написал : Ну так нужно реле напряжение в квартире или нет ? Если нужно какое купить по цене-качеству ?
У нас в этом году был обрыв нуля и у кого то что сгорело..

Вот так всегда... пока петух не клюнет.:)

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

19.09.2013 в 15:53:52

#4036913

jud-suss написал : Ну так нужно реле напряжение в квартире или нет ?

Ну если нет желания повторно испытать технику повышенным напряжением, то вероятно стоит приобрести РН... А уж какое Вам понравится, такое и стоит брать. В теме перечислено несколько девайсов, да и тем про РН на форуме немало.

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Georgy000

Местный

Регистрация: 09.12.2014

Москва

Сообщений: 138

27.04.2015 в 19:29:20

#5175904

какой практический смысл несет подключение РН с контактором? К примеру вводной 50А, после него РН 63А. Смысл использовать контактор? Только для того, чтобы еще и 0 разрывать?

Прочитал несколько тем по тестам РН, все же мне показался наиболее удачным Digitop MP-63A, который показывает и ток и напругу. И в испытаниях не проигрывает другим устройствам. Отговорите от его покупки))

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

27.04.2015 в 19:46:51

#5175930

Georgy000 написал : И в испытаниях не проигрывает другим устройствам.

Это потому, что для него не проводилось испытание микросекундными импульсными помехами. Потому как он заведомо обречён. В теме о МР63 описан случай выхода его из строя из-за имп. помехи от включения какого-то электроинструмента. Если ставить МР63 - то с доп. защитой его от имп. помех.

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Georgy000

Местный

Регистрация: 09.12.2014

Москва

Сообщений: 138

27.04.2015 в 23:56:15

#5176534

тогда какой посоветуете? Хотелось бы без контактора, так как, честно говоря, не вижу в нем смысла. Дом новый, ноль наврятли отгорит, но перестраховаться надо

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу