Аватар пользователя
congos

Местный

Регистрация: 08.07.2008

Симферополь

Сообщений: 261

28.04.2015 в 11:11:09

Georgy000 написал : тогда какой посоветуете? Хотелось бы без контактора, так как, честно говоря, не вижу в нем смысла. Дом новый, ноль наврятли отгорит, но перестраховаться надо

Долго и внимательно изучал информацию по Реле Напряжения(РН), склоняюсь к покупке УЗМ-51М + Вольтметр/Амперметр ВАР-М02-63 АС60-450В УХЛ4 от Меандра.Тоже ,как и Вы, присматривался к МР63 но тема: http://www.mastercity.ru/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t219053-sgorelo-rele-napryazheniya-digitop-mp-63 ввергла меня в сомнение, хотя набор функций у него очень привлекательный - "все в одном"

P.S. Простите что влез, перед Kamikaze, это сугубо ИМХО никакой рекламной цели

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

28.04.2015 в 11:32:20

Берите УЗМ + вольтметр и будет вам счастье. Главное ГовноЗАС не покупайте.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

28.04.2015 в 15:18:23

Georgy000 написал : .... Хотелось бы без контактора, так как, честно говоря, не вижу в нем смысла. Дом новый, ноль наврядли отгорит, но перестраховаться надо .....

"Зрите прям в корень ..." или " ... У кого о чем болит ...". Совершенно не о том думаете, Уважаемый .... Если не хотите иметь проблемы (со временем) с тем что у Вас не будет электричества, то лучше ставьте сразу контактор. Главное назначение контактора не разрывать "ноль" (как Вы пишите) а для того чтобы была возможность в аварийной ситуации нормально коммутировать всю нагрузку .
А то что стоит в РН - это далекое подобие на устройство, способное коммутировать силовую нагрузку. Долго не проработает.

Если Вы "... без трудностей как без пряника жить не можете ..." то не ставьте контактор.
Со временем и в "неудачный/не удобный момент" работой себя обеспечите .... (закон падающего бутерброда .... ;) :) )

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

28.04.2015 в 15:23:47

Ким написал : Главное назначение контактора не разрывать "ноль" (как Вы пишите) а для того чтобы была возможность в аварийной ситуации нормально коммутировать всю нагрузку .

Для этого лучше использовать не контактор, а вводной 2P автомат :)

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

28.04.2015 в 15:30:49

ksiman написал : Для этого лучше использовать не контактор, а вводной 2P автомат

Это если надо разорвать и "ноль". Но, опять таки, это - "в ручную". А в связку к РН - лучше контактор. Автомат с приводом не предназначен для частого режима вкл/выкл.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Georgy000

Местный

Регистрация: 09.12.2014

Москва

Сообщений: 138

29.04.2015 в 12:25:18

Спасибо ребят! Все-таки контактор создает некоторые трудности, в частности, под него нет места. Если я поставлю УЗМ 51М, через него буду коммутировать 50А максимум, ничего страшного? Я так понимаю, если УЗМ сломается или отключится, то контактор в любом случае не включишь. Посему плюс контактора только в том, что разрывается ноль, и в том, что через УЗМ не будет ходить большой ток. Но УЗМ на 63А расчитан, да и не будет он постоянно срабатывать , дом новый. Тогда может можно обойтись без контактора? Или я не прав?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

29.04.2015 в 12:38:51

Georgy000 написал : Тогда может можно обойтись без контактора? Или я не прав?

Прав, можно обойтись без контактора :)

0
Аватар пользователя
Georgy000

Местный

Регистрация: 09.12.2014

Москва

Сообщений: 138

29.04.2015 в 12:58:10

Ким написал : Главное назначение контактора не разрывать "ноль" (как Вы пишите) а для того чтобы была возможность в аварийной ситуации нормально коммутировать всю нагрузку .
А то что стоит в РН - это далекое подобие на устройство, способное коммутировать силовую нагрузку. Долго не проработает.

А как скоммутируешь нагрузку, если контактор без поданного от РН напряжения работать не будет.

Долго не проработает, если будут постоянные сработки, но я думаю, сработок вообще не будет. А даже если и будут, то одна-две за год ничего с релюхой РН не сделают.

Вопрос, собственно, в том, нет ли опасности, если через УЗМ51М будет проходить ток 30-40А (пиковое потребление квартиры)? Если есть опасность, что он загорится, взорвется, то я лучше перестрахуюсь, разберу весь щиток, и найду место куда воткнуть контактор.

У ABB есть одномодульный контактор ABB ESB 63-20, но непонятно, можно ли через него подключать и фазу и ноль. Если да, то место под один модуль у меня есть

0
Аватар пользователя
Georgy000

Местный

Регистрация: 09.12.2014

Москва

Сообщений: 138

29.04.2015 в 12:58:58

ksiman написал : Прав, можно обойтись без контактора :)

Спасибо)

0
Аватар пользователя
D_A_N

Местный

Регистрация: 22.08.2014

Курск

Сообщений: 827

29.04.2015 в 13:28:46

Georgy000 написал : Вопрос, собственно, в том, нет ли опасности, если через УЗМ51М будет проходить ток 30-40А (пиковое потребление квартиры)?

У него номинальный ток 63А. А номинальный ток, если по-простому - это величина при которой оборудование может работать бесконечно долго.

Georgy000 написал : У ABB есть одномодульный контактор ABB ESB 63-20, но непонятно, можно ли через него подключать и фазу и ноль. Если да, то место под один модуль у меня есть

ESB-63-20 занимает 3 модуля или 54 мм

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

29.04.2015 в 13:32:47

D_A_N написал : У него номинальный ток 63А. А номинальный ток, если по-простому - это величина при которой оборудование может работать бесконечно долго.

Нет, бесконечно долго ничего не работает ;) При номинальном токе 63А УЗМ может работать продолжительное время и достаточно долго. Сколько именно он проработает - неизвестно, но не менее гарантийного срока (при соблюдении остальных условий применения). Как правило, работа в облегчённом режиме увеличивает срок службы изделия. Ток 30-40А для устройства на 63А является облегчённым режимом работы

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

29.04.2015 в 14:05:35

Georgy000 написал : .... А как скоммутируешь нагрузку, если контактор без поданного от РН напряжения работать не будет. ....

так же как и УЗМ/РН и им подобные. Контакты этих устройств подают питание на катушку контактора. А уже силовые контакты контактора подключают нагрузку в "40-50А"

Georgy000 написал : .... я думаю, сработок вообще не будет. ....

Это Ваше право, конечно же.
Но в свое время в деревне то же думал что никогда свет надолго отключаться не будет, поэтому и отопление сделали с насосом а не с естественной циркуляцией.
"Хотелось как лучше а получилось - как всегда ...". А котел-то твердотоплевный. Отключи электричество и он может перегреться и пойти в разность. Пришлось выбирать - или переделать все что сделано или покупать генератор. А к генератору получилось что еще нужен и ИБП для того чтобы ночью не бояться отключения электричества. А оно в последние годы и на неделю отключиться может ....

Так что, для кого-то "лучше перебдеть, чем недо ....", а для кого-то - "Итак сойдет ..." ;) :)

Georgy000 написал : .... нет ли опасности, если через УЗМ51М будет проходить ток 30-40А ....

Почитайте и фото посмотрите пост 117

Georgy000 написал : .... контактор ABB ESB 63-20 ...

В "живую" таких не видел. Хотя, по каталогу такие есть. Н два модуля видел только до 24-х А

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

30.04.2015 в 21:50:09

Еще про РН "до кучи ..." На пост 8 обратите внимание ... (это про то чтобы контактор не ставить)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.04.2015 в 22:04:03

Ким написал : Почитайте и фото посмотрите пост 117

Дык, там варистор "рванул" из-за подачи 380В на выход УЗМ.

Ким написал : Еще про РН "до кучи ..." На пост 8 обратите внимание ...

Не все йогурты одинаково полезны :) По токонесущей способности и отключающей способности с бытовыми нагрузками к поляризованным реле, таким, как применяются в современных УЗМ, Зубрах, ДиджиТОПах etc. пока нет претензий ни по результатам испытаний, ни по опыту эксплуатации. Единственный известный случай подплавления УЗМ произошёл из-за неудовлетворительного монтажа (подплавилась N-клемма. В N-полюсе УЗМ сплошная металлическая полоса от входа к выходу).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

30.04.2015 в 22:09:04

Ким написал : про то чтобы контактор не ставить

и реле напряжения на включение автомата редуктором )

0

человек-электрик

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу