Аватар пользователя
Finder

Местный

Регистрация: 14.02.2008

Москва

Сообщений: 71

03.03.2008 в 23:35:30

#657155

Smily > Время включения программируется.

Откуда знаете? В инструкции об этом не слова. Мало того, в режиме контроля обоих параметров (т.е. повышения и понижения напряжения) выбор порога включения реле в нормальную работу отсутствует.

Выбор порога включения реле в нормальную работу (HYS)- минимум 5% от допустимого значения (этот шаг появляется
только для режимов работы UP и LO

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

04.03.2008 в 09:05:42

#657317

Finder написал : Откуда знаете? В инструкции об этом не слова.

Такое слышал от представителя производителя. Хотя...это не факт.
В EU 101 - точно есть задержка включения.

Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

04.03.2008 в 09:26:51

#657343

Smily написал : В EU 101 - точно есть задержка включения.

5 или 10 мин- опупеешь ждать, и время реакции 0,2 сек

Аватар пользователя
Finder

Местный

Регистрация: 14.02.2008

Москва

Сообщений: 71

04.03.2008 в 09:38:06

#657361

5 или 10 мин- опупеешь ждать

Эт точно. Потому вообщем то все эти 3 хагеровские релюшки и отпадают. У первых двух 5 и 10 минут задержка. А у 3го (эта нумерация в том порядке, в котором я приводил в своем сообщении выше) задержки на включение в нормальный режим вообще нет. :(

Причем у дистрибьютеров в наличие только EU102, 101 - только на заказ.

С файндером вообще труба, только под заказ и то надо еще найти у кого заказть.

В том числе поэтому пока остановился на РН-111. У ABB тоже как видите не сахар, не модульных устройств хоть пруд пруди, а среди модульных подходящих нет. Видимо немцы считают, что подобным вещам место в модульном щитке не место. У немцев то с электричеством строго, и ноль у них там не отгарает. :)
У Легранда и шнайдера что-то я тоже не нашел ничего путного. А из нашего отечественного хвалят и советуют здесь на форуме как раз новатековское рн-111.

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

04.03.2008 в 09:41:16

#657365

greg111 написал : 5 или 10 мин- опупеешь ждать

Зато компрессоры техники не "опупеют"

greg111 написал : и время реакции 0,2 сек

Ну да, в 2,5 раза быстрее чем РН-111 http://www.novatek-electro.com/documentation_rn111.htm

Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

04.03.2008 в 10:59:05

#657470

Smily написал : Ну да, в 2,5 раза быстрее чем РН-111

Фиксированное время срабатывания при повышении напряжения более 30В от уставки по Umах, 0,1с Вы про это чтоль?

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

04.03.2008 в 11:10:45

#657487

Фиксированное время срабатывания по Umах, с 0,5с

Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

04.03.2008 в 11:27:13

#657502

тут мы оба правы. меня не особо задевает, если напруга будет плавать от 250 до 270в плавно. вот если подскочет быстро, то реле сработает быстро

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

04.03.2008 в 13:06:53

#657593

greg111 написал : у него как раз старая. я говорю с каталога 2006-2007 гг

Да, вы правы, в более новых описаниях приведен параметр 15/4 мс. Думаю, это надо оставить на совести производителя - как он "по-новому" считает Release Time при заявленном зазоре 3 мм... Лично я больше доверяю описаниям от Schrack, Omron , вот 30А аналог
http://relays.tycoelectronics.com/schrack/pdf/RMCD.pdf с имхо более "честными" хар-ми. При этом обратите внимание, что

  • ударный ток ( кз, включение двигателя ) - всего 60А и макс. длительностью 20 мс
  • чаще всего производитель в описаниях указывает макс. выгодный параметр, например 30А - ток при включении, при выключении ( см. реле с NC контактами ) этот ток нормируется на зн-но более низком уровне

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

04.03.2008 в 13:12:23

#657599

greg111 написал : Сообщение от Ким прописано АС1 и АС3

естессно-он же трёхфазный. а АС 4 почему не указано? у финдера данных по больше написано.

АС1,АС3,АС4 - категории нагрузки

АС1 Эта категория применяется ко всем типам нагрузки по переменному току с коэффициентом мощ ности, равным или более 0,95 (cosϕ > 0,95), т.е. неиндуктивным и слабоиндуктивным нагрузкам. Примеры применения: лампы накаливания, ТЭНы АС3 Эта категория применяется к асинхронным двигателям с короткозамкнутым ротором с размыка нием цепи во время нормальной работы двигателя. При замыкании контактор коммутирует пуско вой ток, который примерно в 5 B7 раз выше номинального тока двигателя. При размыкании он от ключает номинальный ток двигателя. Примеры применения: все стандартные асинхронные двигатели с короткозамкнутым ротором (лифты, эскалаторы, ленточные конвейеры, ковшовые элеваторы, компрессоры, насосы, смесите ли, кондиционеры и т.д.) АС4 Эта категория распространяется на торможение противотоком и на толчковый режим асинхрон ных двигателей с короткозамкнутым ротором и асинхронных двигателей с фазным ротором. Кон тактор замыкает цепь на пике тока, который может быть в 5 или 7 раз выше номинального тока двигателя. При размыкании он отключает тот же самый ток при напряжении, которое тем выше, чем ниже скорость двигателя. Это напряжение может быть таким же, как и напряжение сети. От ключение цепи происходит в тяжелом режиме. Примеры применения: печатные машины, волочильные машины, подъемные краны и лебедки, металлургическая промышленность Категории применения дополнительных контактов и реле управления в соответствии с МЭК 947B5 Применение по переменному току АС14 Эта категория применяется к включению электромагнитных нагрузок, мощность которых при включенном электромагните меньше 72 ВА. Пример применения: включение рабочих катушек контакторов и реле АС15 Эта категория применяется к включению электромагнитных нагрузок, мощность которых при включенном электромагните меньше 72 ВА. Пример применения: включение рабочих катушек контакторов

Аватар пользователя
Finder

Местный

Регистрация: 14.02.2008

Москва

Сообщений: 71

04.03.2008 в 21:59:11

#658103

Проверил контактор (ESB63-40). Не гудит, щелкает тихо, как клавишный выключатель практически, я думал, что будет большой и громкий "дыщь". Такое видимо у мощных контакторов.... в каталоге ABB видел на 1650А. Вот там наверное хороший тыдыщььь будет. :)

Аватар пользователя
Finder

Местный

Регистрация: 14.02.2008

Москва

Сообщений: 71

06.03.2008 в 00:25:27

#659312

Купил сегодня РН-111.

Внешний вид желает лучшего. :cool: мейд ин раша вообщем... :(

Крепление на DIN рейку вообще отвратительно сделано. Клемники относительно корпуса расположены криво, стыки половинок кривые, вместо штампа грязные пятна чернил... :eek: И причем другие смотрел, тоже самое все.

Для сравнения, слева РН-111, в центре ABB E63-40, справа аббешный s202

P.S. Только не надо мне писать там про шашечки, ехать и подобный бред. Считаю такое только в подвале можно собирать... Опять же жалко нет нормального фотика передать. Телефоном плохо видно. Сейчас буду проверять как оно в работе... вроде работет.

Эх и почему у ABB нет подобных модульных устройств. :sorry:

Аватар пользователя
Finder

Местный

Регистрация: 14.02.2008

Москва

Сообщений: 71

06.03.2008 в 01:01:15

#659327

Особенно порадовало, насколько ровно плата с резисторами расположена, прямо сама точность. :cool:

А как Вам такое? Поднимите руку, кто считает, что делать отверстия в текстолите так правильно? :mad:

:cool:

Завтра же еду в магазин и сдаю подобное чудо техники, ему в моем щитке не место.

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.03.2008 в 01:04:29

#659328

Finder написал : Крепление на DIN рейку вообще отвратительно сделано. Клемники относительно корпуса расположены криво, стыки половинок кривые, вместо штампа грязные пятна чернил...
И причем другие смотрел, тоже самое все.

Я тоже еще в прошлом году обращал внимание ребят из Новотека на качество сборки, присоединения и внешний вид. Ибо и по этим параметрам, а не только по техн. хар-м , покупатель делает выбор. Ну ничего, в середине мая питерская "Энергетика и электротехника" будет - есть что донести от "благодарных" покупателей...

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.03.2008 в 01:05:57

#659329

Finder написал : Особенно порадовало, насколько ровно плата с резисторами расположена, прямо сама точность.

На таких снимках все-равно ничего почти не разобрать :(

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.03.2008 в 01:15:20

#659333

2Finder Одну для примера подредактировал

Аватар пользователя
Aqualion

Местный

Регистрация: 13.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 202

06.03.2008 в 08:35:24

#659393

Еще есть вот такие устройства: http://www.asp-electronics.ru/index1.html

Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

06.03.2008 в 08:38:19

#659395

ну да, внутри не фонтан, и снаружи не от гуччи. но схема продумана и надёжна. на него же не любоваться сутками- щиток ведь закрытый. зато стоит в 3 раза дешевле АВВ

Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

06.03.2008 в 08:40:07

#659399

iale написал : подредактировал

Дык там же видно, что стойки из кембрика прозрачного... даже китайцы так не сделали бы ИМХО.:confused: Вообще-то девайс уникальный, без мировых аналогов...

Аватар пользователя
Finder

Местный

Регистрация: 14.02.2008

Москва

Сообщений: 71

06.03.2008 в 12:13:20

#659625

стойки из кембрика прозрачного... даже китайцы так не сделали бы ИМХО

Это уж точно, хотя бы уж трубочки жесткие применили, боле менее было бы, но кембрики... :mad:

Вообщем тихий ужас.... :(

А отверстия в текстолите, такое ощущение, что делали вообще на угад, так ткнули и просверлили (тут я может быть ошибаюсь, не знаю я нюансов производства, но походит именно на это).

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

06.03.2008 в 12:28:32

#659641

Тогда, может имеет смысл, подождать EU101 :)

Аватар пользователя
Finder

Местный

Регистрация: 14.02.2008

Москва

Сообщений: 71

06.03.2008 в 12:44:22

#659657

2 Smily Да, видимо придется заказывать его. А то, что задержка 5 минут, ну и чорт с ней. :) Я еще подумал, что подключу его до вводного атомата, сразу после счетчика вообщем. Т.е. если у меня вводной отрубится, мне не надо будет сидеть 5 минут без электричества. А 5 минут это много. :)

Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

06.03.2008 в 12:51:19

#659664

2Smily где про него (EU101) почитать?

Аватар пользователя
Finder

Местный

Регистрация: 14.02.2008

Москва

Сообщений: 71

06.03.2008 в 12:52:47

#659669

GEO-Tr Смотрите выше мои посты, там я давал ссылки на него, в том числе на инструкцию по эксплутации. пост номер 6

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

06.03.2008 в 13:16:00

#659696

Finder написал : Да, видимо придется заказывать его. А то, что задержка 5 минут, ну и чорт с ней.
Я еще подумал, что подключу его до вводного атомата, сразу после счетчика вообщем. Т.е. если у меня вводной отрубится, мне не надо будет сидеть 5 минут без электричества. А 5 минут это много.

Лучше всё-же после вводного, чтоб была возможность обслуживания. А контактор взять с возможностью ручного управления вроде ES420A (но он только на 25 А). Или предусмотреть возможность прямой подачи питания на катушку контактера, т.е ЕУ101 питание катушки отключило, а вы "клювиком" клацнули, и питание подали. И 5 минут ждать ненадо. Кстати, линию к EU101 надо защищать 6А предохранителем.

Аватар пользователя
Finder

Местный

Регистрация: 14.02.2008

Москва

Сообщений: 71

06.03.2008 в 13:27:32

#659711

Кстати, линию к EU101 надо защищать 6А предохранителем.

А почему тогда EU100 и EU102 не надо? :confused: Если подумать то зачем этот предохранитель на 6А? Реле напряжения же подключается параллельно в сеть, там ток то протекать будет, только тот, который само реле и потребляет. Контакты ведь независимые, которые переключаются.

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

06.03.2008 в 13:51:38

#659738

Finder написал : А почему тогда EU100 и EU102 не надо?

В разделе тех. информации только 100 не защищается, а все остальные и 102 и 300-я серия - защищаются.

Finder написал : Если подумать то зачем этот предохранитель на 6А? Реле напряжения же подключается параллельно в сеть, там ток то протекать будет, только тот, который само реле и потребляет.

"А если биноколь паламатый" © Чесно - незнаю.

Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

06.03.2008 в 14:40:49

#659789

по хорошему, защиту надо ставить на контактор-может тоже когда-нибудь крякнуть, а если нет защиты- может выгореть подчистую. но их трудно найти. надо бы заказать коробочку 0,5А , ато напряжно каждый раз искать по всему городу

Аватар пользователя
FZX

Местный

Регистрация: 26.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 71

06.03.2008 в 15:12:59

#659829

greg111 написал : по хорошему, защиту надо ставить на контактор-может тоже когда-нибудь крякнуть, а если нет защиты- может выгореть подчистую. но их трудно найти. надо бы заказать коробочку 0,5А , ато напряжно каждый раз искать по всему городу __________________

защита на катушку контактора ствится обязательно и без сомнений. Номинал защитного аппарата по каталогу определяем, например у АВВшного ЕСБ 10А.

Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

07.03.2008 в 10:17:32

#660607

Aqualion написал : Еще есть вот такие устройства: http://www.asp-electronics.ru/index1.html

А что про изделия ASP слышно? Что-то про них тут вообще обсуждения нет?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу