А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

sam_soft написал : думаю что и при сварке на макс токе фазы тож перекашивает. Замечал это у себя, когда отдельные аматоры бодиками балуются на соседней фазе.

Сходил только что в сварную лабораторию ( сторожку ), потестировать сеть. В розетку, куда включаю сварочники, сунул киловаттный утюг, напряжение с 238В упало до 235В. Насчитал сопротивление сети от розетки до подстанции 0,6 Ом. Сопротивление сетевых концов сварочника при КЗ в мосте равно 0,2 Ом. Выходит, при таком форс-мажоре по сети может развиться ток до 300А. Это совсем не тоже самое, что бодик соседа при залипшем электроде. А предохранитель горит не мгновенно, зараза. Тут у меня такой перекос был, наверное, мама не горюй.

petr0757 написал : Если можно выложи всю схему, а то что в миниатюрах - корректор коефициента мощности на нереальных диодах ( в смысле цены ). С уважением

Если заинтересован, то есть простое решение вопроса. Ставится несколько транзисторов со своими диодами и дроселями ( в схеме не трансформатор а дроссель ), лучше на распыленом железе, затворы паралельно( так делают в плазме ). С уважением.

TAV написал : кстати, если не трудно поясни, стояли ли предохранители быстродействующие последовательно с тиристорами в ВУДЧ?

Я в аппарате нашел (не считая мелкого для БУ) только два будь здоров предохранителя на 60А по сети , каждый полкило, наверно ,в стекле и песок внутри. Вот его схема, кем то у Володина выложенная.http://valvolodin.narod.ru/schems/vduch16.djvu VS4,VS5 - ТБ251-80-9 VD5,VD6,VD7,VD8 - ДЧ251-160Х-14

TAV написал : автомат срабатывает. Заодно как выключатель стоит.

Но габариты и масса предохранителя и автомата на 25 ампер несравнимы. А вот идея заменить пусковое реле и реле времени выключателем сети.
Сеть подводится через RC цепочку, типа как Папа Карла делает защиту от КЗ. Чел втыкает в розетку герат, через эту цепочку и мост заряжаются кондеры. Пока он воткнул и дотянулся до выключателя ( сек или два ) - все заряжено. Щелкает выключателем - цепочка коротится им. Варит. Если забыл и не щелкнул - варить хрен будет. Щелкает таки. Варит нармально. :)

petr0757 написал : Ставится несколько транзисторов со своими диодами и дроселями

То на то и выйдет по деньгам, тока гимора больше. Кстати диоды не такие уж и не досягаемые, есть на cree.com зтраница заказа на попробовать. Присылают через 2 недели 2 любых вида диодов по 4 шт. А че там в схеме не понятного? Цепляй на нее хоть косой, хоть на ровный. Сварника с повышалкой у меня не существует. То что на фото это не сварник. Подключал когдато силу сварника(косого) к этой плате и ставил опыты.

sam_soft написал : Сеть подводится через RC цепочку

Я так еще в первом аппарате сделал, лень было ставить реле. Поставил резистор на несколько килоом паралельно контактам автомата. Точно помню какой, но что 5ватт он был это точно.

Контроллер Тх61 не пробовал еще?

_SERGEY_ написал : Я так еще в первом аппарате сделал, лень было ставить реле.

Это конечно кому как нравится... Просто в один прекрасный момент ктото поиграется с выключателем и забудет его во включенном состоянии. И бедными будут глазки того, кто вилку в розетку попытается воткнуть.

2кабельщик за схемку спасибо. в ней видно что нет там предохранителей в цепи тиристоров, как минимум электролиты на них и разряжаются при пробое.

кабельщик написал : Выходит, при таком форс-мажоре по сети может развиться ток до 300А.

При таком токе - токе КЗ, мгновенно обязан отключить автомат. Если только автомат не на 160а :)

Прошу помощи! В пятницу собираюсь опробывать бармалея, но так ничего не нашел в качестве датчика на транзисторные ключи и диоды. Видел где-то, что есть уже отработанные схемки по термозащите, но времени уже не осталось собирать. Может быть на первое время биметалл какой-нибудь поставить?

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Как опытные сваркостроители относятся к схеме тиристорного преобразователя из сентябрьского "Радио"? Вроде как-то похихикали и мимо прошли, а схема, на мой взгляд, заслуживает более пристального внимания. В ней есть ряд положительных мометов.
Непосредственное питание управления от сети через резистор, без низковольтого источника питания.
Вентилятор на 220 В (так "более прямо"). Лампочка как ограничитель + обходной тиристор. Если генерация по какой-то причине сорвётся, обходной тиристор перестанет открываться и силовая первичная часть сразу защитится по току, а лампа будет сигнализировать об аварийном режиме.

Схема подкупает простотой. Конечно, можно её попытаться усовершенствовать. Например поставить на входе мостик KBPC, заменить однопереходный транзистор аналогом из пары биполярных (pnp+npn), заменить тиристоры и диоды на более современные, например обходной тиристор поставить 25TTS или 30TPS, баян Ку221 можно попробовать заменить на один или два тиристора 2N6509 в корпусах ТО220, параллельно к нему вместо двух кд213б (всего 400 Вольт) поставить что-то с запасом, хоть три-четыре HER308 в параллель, хоть один HFA16. Выпрямительные диоды либо кд2997А (наверное 4+3 или 3+2), либо по одному 150EBU. То есть вероятно можно все силовые элементы применить не в металлических корпусах, а в металлопластиковых. Тогда может получится совсем компактная простая конструкция. Кроме того, тиристоры обладают очень высокой перегрузочной способностью, в отличии от IGBT. И если грамотно посчитать, то такого рода преобразователи должны быть очень надёжны.
Чувствуете, как мне схема понравилась? :) Но интересно услышать обоснованное мнение о недостатках этой схемки.

Сообщение от petr0757 Кто - нибудь может дать информацию об оптодайверах или оптопарах со временем переключения менее 100нс.

Немого по времени хромаем но ток 2А. FOD3180 (FAI/QTC) ЗАКАЗ 37.73 Цена мелко-оптовая

http://www.promelec.ru/shop/search?section_id=1351&gid=1351

С уважением Сергей.

2TAV
Ну говорю же от лени, а так конечно надо.

Multik написал : Исчё одна инфекция.

Если в схемке: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=500080#post500080 немного пошаманить, то можно использовать 600 - вольтовые транзисторы и диоды: http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=6032#6032

Евгений_В написал : Схема подкупает простотой.

Конечно, никто не покажет своих недостатков. Вечером попробую описать.

Евгений_В написал : интересно услышать обоснованное мнение о недостатках этой схемки

Ежели речь о схеме, выложенной

TAV написал :

в посте #8305 , тада вот какие мысли.

Евгений_В написал : Вентилятор на 220 В (так "более прямо").

Это не есть особенность данной схемы. Каждый ставит то, что ему больше нравится. Если надо, чтобы аж майка заворачивалась, тогда дешевле сетевой, а если суперплоский и бесшумный, тогда 12вольтовый для компов.

Евгений_В написал : Лампочка как ограничитель + обходной тиристор

Через лампу 15 ватт электролит 1000мкФ неоправданно долго заряжается при включении аппарата. Пользователя через время это начинает раздражать. Обходной тиристор - доп. печка 15-30Вт. Все же реле лучше.

Возможность работы самого преобразователя пусть спецы прокомментят, модель нарисуют, я в этом не силен.
На схеме есть пара глюков , явно бросающихся в глаза всем, кто собирал какую-нить силу. 1.Светодиод подключен к электролиту +300В через резистор 51кОм 0,25Вт(мощность указана на схеме). Я промоделил ситуацию - через 20сек резистор начал источать характерный аромат, через 2 минуты он отпаялся от светодиода. Оно, канешно, под сквозняком сетевого пропеллера в аппарате может и не отвалится, но все же. 2.Вот резистор R6 1,5кОм , разряжающий электролит, он какой мощности, я что-то не разберу, там 2Вт нарисовано или я недосмотрел? Ежели 2Вт , тогда писец ему на 5-м или 10-м, а может и на 1-м же разряде 1000мкФ 300В.

Такие вот минусы. Может, автор ошибся, когда схему рисовал, а может все это и вовсе только теория.

TAV написал : При таком токе - токе КЗ, мгновенно обязан отключить автомат. Если только автомат не на 160а

Еще раз сходил в "лабораторию", поглядел на автомат. АК-63М, 50А, отс. 12 I ном. Как я понял , мгновенно он отрубает при 50х12=600А. Или нет?