А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

pwn написал : Если мне приходится отвечать сразу нескольким как прикажете быть? На все поставить одно короткое и емкое - xyz?

В таких случаях говорят: "Если Чижало, то пиши заявление". Или действительно, на все поставить одно (два, три,...) короткое и ёмкое-Йух. А уж выбирать:-Вам.

pwn написал : вот тогда и зацените

В таких случаях добрейший Чукча добавлял: "Все встают...."

Ан-162 написал : Тут для живучести ключа (долговременной) важно мне кажется не сама температура кристалла до которой подскакивает при выключении, а непрерывные тепловые колебания, вызывающие механические напряжения в кристалле.

Для этого я и пытаюсь соорудить тепловую модель. Пробовал для IRFP50B60PD - есть пульсация температуры кристалла на каждый такт около 0,2гр. Для IRG4PF50W - совсем не видно пульсаций, но модель пока не сверена, потому как исходных данных нет.

чукча написал : Это немало. И притом 4700пФ полностью демфирует такой ключ только на токе менее 10А (примерно).

логично. А если взглянуть с другой стороны - для IRG4PF50W Maximum Power Dissipation 78 W (PD @ TC = 100°C), так что 23, что 33вт - запас есть.

2gyrator В реальных приборах вся структура никогда не выключается одновременно. Но ОБР - это таки параметр, гарантируемый производителем, несмотря на наличие такой неравномерности. Значит фатальных дефектов, типа как вы описываете, там нет, иначе не было бы такой ОБР, а будь они, это был бы просто брак. А по поводу возможного появления дефектов, тоисть опять же пресловутой деградации... я как философ конешно понимаю и согласен, что пики тепла надёжности добавлять не могут, просто полагаю, что пока дело может дойти до фатальной деградации, приключится ещё тыща других причин для отказа.

gyrator написал : Кстати, если не секрет, обнародуйте тип и стоимость ключиков, закладываемых Вами в свои изделия с целью сравнения их цены с "народными" приборчиками.

Уже было, и не раз. Мои ключики по цене проигрывают "народным" в разы. Как это ни странно при явной бюджетности прожекта.

gyrator написал : Может все радиогубители последуют Вашему примеру и вопрос о необходимости демпферов будет раз и навсегда решен.

Гиратор, ну не выпендривайтесь, вапроц демпферов можно решать только в каком-то конкретном случае, но никак не "раз и навсегда".

TAV написал : IRG4PF50W при снаббере 4700пф потери 22,9вт, без снаббера 32,5вт. Это значительно?

ИМХО для полтинника это муляж снаббера, самоуспокоение. Уже показано, ему 15-22н надо*. В четвертых, пилюем мы на такую разницу в потерях - бой за отжим соков из ключа, там пиковая мощность рулит, в чем согласен с чеками, не любящими навязывать свое мнение - потому самые буйные просто молчат ;) ЗЫ. Отжим ключей - особый народный спорт, а потому даже суперсовременные ключи снабберами все равно обвесят :)

*Работа снаббера подобно включению стабилитрона - происходит с некоторого момента. Для стабилитрона это равенство напряжений (стабилизируемое и стабилизации), для снаббера - равенство времен (время выключения и время задержки снаббером). Потому малая емкость только начинает себя незначительно проявлять (как ток через стабилитрон). Правильная емкость приводит к резкому снижению пика мощности.

Слушатель написал : Уже показано, ему 15-22н надо.

Помню. Это если один стоит. Я ж все гоняю модель с двумя впараллель, снаббер у каждого свой 4700пф 82ом. Прогнал в разных режимах, увеличение емкости с 4700 до 10000пф показывает уменьшение пиковой мощности с 1150 до 580вт, средней мощности с 31,7 до 29,3вт при том что мощность рассеяния резистора увеличилась с 6,2вт до 14вт. Остановился пока на 4700. Без снаббера - 12кВт и 38вт соответственно.

потому самые буйные просто молчат

:D

Месяц тому назад задавал такой вопрос: Подскажите...Какой должна быть крутизна фронтов управл. импульсов, что-бы с одной стороны не происходило разрушения транзисторов от мгновеннго перегрева, а с другой избежать "заморочек" со
снабберами при высокой крутизне...

...Если эти проги такие продвинутые, то может прогоните модельки с относительно большими сопротивлениями в цепи затвора на примере IRG4PC50W и 460-го. Хочется выяснить какую длительность фронтов выдержат транзисторы.

Но т.с. зубр Мультик забодал тему...мол забугорные грамотеи в разл. статьях настаивают на максимально достижимой жесткой коммутации в силу многих причин

TAV написал : Помню. Это если один стоит. Я ж все гоняю модель с двумя впараллель, снаббер у каждого свой 4700пф 82ом.

Ну ёлы палы, ну ТАВ, вы ж вроде уже тёртый перец, а туда ж. Да снабберу глубоко начхать, из скольки транзисторов вы набрали свой ключ. Ему важно только время спада тока и величина тока, фсё. И если у вас два "полтинника" и на каждом 4700пФ, то это значит, что у вас в снаббере 9400пФ.

V-mir написал : Но т.с. зубр Мультик забодал тему...мол забугорные грамотеи в разл. статьях настаивают на максимально достижимой жесткой коммутации в силу многих причин

Интересно, а у этих забугорных грамотеев "в силу многих причин" как-то входят паразитности монтажа?

чукча написал : И если у вас два "полтинника" и на каждом 4700пФ, то это значит, что у вас в снаббере 9400пФ.

Я так и написал. точнее расписал :)

2V-mir IRG4PC50W... 460й... что за схема то? мост или косой? и 460й - это IRF460?

Слушатель написал : ИМХО для полтинника это муляж снаббера, самоуспокоение. Уже показано, ему 15-22н надо

чукча написал : Гиратор, ну не выпендривайтесь, вапроц демпферов можно решать только в каком-то конкретном случае, но никак не "раз и навсегда

TAV написал : при том что мощность рассеяния резистора увеличилась с 6,2вт до 14вт. Остановился пока на 4700. Без снаббера - 12кВт и 38вт соответственно.

To be, or not be? Here in what question! Целая вязанка компромиссов. Но всё же эти непотопляемые снабберы нужны и полезны, хотя бы в случае использования «нечестного», «короткого» транса, потому как вносят значительную толику в пользу его размагничивания и здесь уже можно чесать черепушку в сторону применения весьма увесистых RCD, не взирая на большое выделение тепла на R. Однако лично я ограничился, для замыливания глаз, а также по лености, простой RC цепочкой: R = 22 Ом, С = 2,2нФ. Речь идет о тривиальном «косом».

С уважением, Andron55.