Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

28.11.2008 в 19:42:00

sam_soft написал : Покрутил трохе, и нинашел ничего выдающегося по сравнению с класической фиксой по индукцыи.

А кто говорил про выдающееся? Просто суперфиксер работает от 100 вольт переменки, а фиксеру нужно малость побольше. Вот и всё. Можно увеличить Ктр при ном. питании, чтобы точек уменьшить через ключик, но при этом напряжение на нем задирается за 800 вольт. Конечно это происходит при закрытом ключе, но страх Божий иметь нужно. Поэтому плюсов у суперфиксера не много:- возможность использовать колечки, упрощение конструктива (в нем всего две обмотки и нет 600 вольт между выводами первички) транса и расширение нижнего диапазона входного напряжения.

0
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

29.11.2008 в 14:16:10

gyrator написал : Если влом сверлить дырку для выявления сигнала, пропорционального току намагничивания, то можно, как делал Мультик, использовать дифф. транс. тока для вычитания из ампер-витков первички ампер-витки вторички.

А если не жадничать, и не использовать трансформатор тока первичной обмотки для измерения тока в ней, то схема для измерения тока намагничивания сильно упрощается. Одновременно появляется возможность получить достаточно большой сигнал, увеличив сопротивление нагрузочного резистора.
Отношение количества витков трансформаторов тока обратно пропорционально числам витков в измеряемых цепях. На вопросы не отвечу, уезжаю до Нового года.

0
Вложение
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

29.11.2008 в 16:37:34

P.S. Это схема для двухтактника. Для косого - как у gyratorа в модели. Основная идея в том, что выходы с трансформаторов тока просто включаются параллельно, так, чтобы из тока первичного ТТ вычитался ток вторичного ТТ, Тогда выходной ток пропорционален току намагничивания. (Они вычтутся на нагрузке).

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

29.11.2008 в 18:02:57

Multik написал : то схема для измерения тока намагничивания сильно упрощается.

Вот только не пойму, зачем нужно использовать два Т.Т., когда достаточного одного дифференциального Т.Т., отношение числа витков первичек в котором равно Ктр силового транса, например, 1:3, а кол-во первичек равно кол-ву обмоток силового транса? Выходная обмотка как и в обычных Т.Т. одна, а процесс вычитания осуществляется в сердечнике дифф. Т.Т. Аналогичные обмотки можно добавить и в "штатный" Т.Т. и получить на выходе сумму тока первички и тока намагничивания. Ток намагничивания в данном случае выполняет функцию пилы, подмешиваемой в в сигнал с Т.Т. для повышения устойчивости при малых токах и большом вых. дросселе.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

29.11.2008 в 19:37:35

gyrator написал : достаточного одного дифференциального Т.Т., отношение числа витков первичек в котором равно Ктр силового транса, например, 1:3, а кол-во первичек равно кол-ву обмоток силового транса?

Видел это в поп.литературе, как "моделирующий транс". Он будет работать, но для косого, например, надо в кольцо ТТ пропихнуть первичку 3 раза, для моста 6 раз! Не монстроидально ли? И еще. В таком варианте невозможно будет варьировать Ктр силовика, т.к. он обязан быть подобным моделирующему. Оно тоже мелкий минус, первое весомее.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

29.11.2008 в 20:23:52

Слушатель написал : Не монстроидально ли?

Еще хуже обстоит дело в ИВЭПах со многими выходными напряжениями. Поэтому и появилась дырка с кусочком провода.

Слушатель написал : В таком варианте невозможно будет варьировать Ктр силовика, т.к. он обязан быть подобным моделирующему.

ИМХО, определяющим является силовой транс и моделирующий должОн подстраиваться под него. А это не всегда получается. ;)

З.Ы. Не стоит забывать про пояс Роговского.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

29.11.2008 в 21:21:20

gyrator написал : З.Ы. Не стоит забывать про пояс Роговского.

Кроме "технологичности" там еще и надо сигнал верно "приготовить". Непростая кухня.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

29.11.2008 в 23:28:19

Слушатель написал : Кроме "технологичности" там еще и надо сигнал верно "приготовить"

Однако, это лучше, чем шевернадцать Т.Т., или Т.Т. с шевернадцатью обмотками. ;) А кроме того, доп. пояс Роговского, расположенный между первичкой и вторичками, дает инфу о токе ключей. Поэтому транс с двумя поясами позволяет проектировать оченно живучие инверторы.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

29.11.2008 в 23:45:25

gyrator Готов ли сам транс перепоясать? ;) От хорошей жизни буровить феррит, аки термит, не станешь...

0
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

30.11.2008 в 00:35:02

gyrator написал : З.Ы. Не стоит забывать про пояс Роговского.

Чёйто я окромя разговоров про роговской пояс, ничего внятного не видел. Не считая своих экспериментов, есс-но.

gyrator написал : Вот только не пойму, зачем нужно использовать два Т.Т., когда достаточного одного дифференциального Т.Т

Это теоретически непонятно, а практически, хотел бы я посмотреть, как ты засунешь в кольцо на картинке ещё шесть проводов:

0
Аватар пользователя
Задов

Местный

Регистрация: 03.12.2007

Москва

Сообщений: 613

30.11.2008 в 01:18:00

Andron55 написал : Может, подойдёт эта.

спасибо большое. Вот пытаюсь разобраться... Блин вот он и пробел в знаниях...

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

30.11.2008 в 12:57:05

Слушатель написал : От хорошей жизни буровить феррит, аки термит, не станешь...

Именно для хорОшей жизни и буравлю, аки термит, ибо плетение корзинки из сердечников Т.Т. и множества толстенных проводов не есть хорошая жизнь.:p

Multik написал : Чёйто я окромя разговоров про роговской пояс, ничего внятного не видел.

В моей бывшей конторе серийно делали (кажется и сейчас делают) трёхкиловаттный полумост с поясом Роговского.

Multik написал : Это теоретически непонятно

Если не изменяет память, это теоретически живописано в Коневском сборнике ЭТВА, 1974, вып. 6.

Multik написал : хотел бы я посмотреть, как ты засунешь в кольцо на картинке ещё шесть проводов

Ты же знаешь, что я предпочитаю сверлить дырку в феррите и засовывать в неё один проводок. :o А в виртуальный Т.Т., что в модельках, можно засунуть их немерено.:)

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

30.11.2008 в 19:08:45

gyrator написал : А в виртуальный Т.Т., что в модельках, можно засунуть их немерено

Даже дробное число витков! Твори - не хочу! :)

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

30.11.2008 в 19:51:44

Слушатель написал : Даже дробное число витков!

Это только для линейной модельки трансформатора.:p

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

30.11.2008 в 22:38:55

gyrator написал : Это только для линейной модельки трансформатора.

Не пробовал. А последнее от Multik понравилось - вычитание четче и уровень можно приличный иметь. Только в первичке третий ТТ нужен - эти два только для вычитания. И не понял, если вычитание на R20, для чего R8L30L37? Возможно это инд. рассеяния, а резистор?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу