Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

24.04.2006 в 20:39:16

Multik написал : Мне-то понятно... Выключение и вправду жёсткое, поэтому я поставил поперёк транзисторов конденсаторы. Увеличиваю потери на включение, и уменьшаю потери на выключение.

Со всем изложенным полностью согласен. Конденсаторы и я ставлю, как в известной статье. Попробовал рез. полумост. Поднял частоту до 80 кГц (Fрез), на нагрузке 0,12 Ом, Fкз при этом где-то 92-95 кГц. От этой частоты попер регулировать вверх. Точнее где-то от 200 кГц - вниз. Транзюки греются немеряно. Воткнул каждому по 10 нф К78-2. Стало гораздо лучше. Попробовал RCD снабберы - хорошо, но резисторы аж хрустят ( 2*5W), надо ватт на 30 каждый. Оставил просто емкости. Кручу частоту на 0,12 Омах. Транзисторы постепенно теплеют до 55 град. При приближении к коммутации при больших токах через транзюки, температура мгновенно, лавиной нарастает и шляпы улетают в потолок. Успел дойти только до 120 А, на Rн=0,12 Ом , напруга доросла только до 13 В. Т.е. каких-то 1,5 КВт и ужо абздец. Сижу и чешу репу. Как смягчить выключение этих гадов.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

24.04.2006 в 20:57:07

Multik написал : Про дроссель. Рассчитать сразу не умею, а прикинуть могу: Берём программу Ferrite Magnetic Tools, выбираем Е65 и N87. На вкладке Al value слева внизу вводим индуктивность порядка 0,07 mH и 10 витков. Считаем, полученное значение Al переносим в правое окошко, и получаем зазор 1.11 мм и Ме = 144. Потом принимаем ток через дроссель равным 30 А и по формуле для Вm определяем: Bm = 1,257*144*30*10/147 = 360 mT. Трудновато, но при нормальной нагрузке будет работать.

Извини, не понял, приведи, пожалуйста, формулу рассчета Bm. А то эта программка от эпкос давно валяется, а я смотрю на нее, как баран на яйца...Иногда в кнопочки тыкаю, обезьяной работаю...

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

24.04.2006 в 21:05:36

Кстати - тебе обязательно отключать источник при КЗ ? Почему бы не загонять частоту (или ШИМ) в режим мин мощности ? Исчезло КЗ - и все продолжает работать.

0
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

24.04.2006 в 21:56:54

_ gnus_ написал : Извини, не понял, приведи, пожалуйста, формулу рассчета Bm. А то эта программка от эпкос давно валяется, а я смотрю на нее, как баран на яйца...Иногда в кнопочки тыкаю, обезьяной работаю...

Формула взята из статьи А.Кузнецова в журналах "Схемотехника" http://ferrite.com.ua/st1.html Формула (8). А вот эта же статья, исправленная и дополненная с сайта автора: http://akouz.e-access.com.au/zip/chokes_rev2.zip и сам сайт: http://akouz.e-access.com.au/main.html там есть ещё статейки и море ссылок.

_ gnus_ написал : Кстати - тебе обязательно отключать источник при КЗ ? Почему бы не загонять частоту (или ШИМ) в режим мин мощности ? Исчезло КЗ - и все продолжает работать.

Яже писал, что ШИМом ток К.З. не сильно уменьшишь. А зачем мне загонять частоту, если именно от этого я хочу уйти? Хотя, как вариант имею ввиду попробовать сначала именно такое (двигать ШИМ до упора вниз). Каждый раз включать и выключать не здорово.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

24.04.2006 в 22:19:41

Пробовал двигать частотой вниз от резонанса, т.е. ЧИМ, с током те же проблемы.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

24.04.2006 в 23:58:08

_ gnus_ написал : Попробовал рез. полумост. Поднял частоту до 80 кГц (Fрез), на нагрузке 0,12 Ом, Fкз при этом где-то 92-95 кГц. От этой частоты попер регулировать вверх. Точнее где-то от 200 кГц - вниз. Транзюки греются немеряно. Воткнул каждому по 10 нф К78-2. Стало гораздо лучше. Попробовал RCD снабберы - хорошо, но резисторы аж хрустят ( 2*5W), надо ватт на 30 каждый. Оставил просто емкости. Кручу частоту на 0,12 Омах. Транзисторы постепенно теплеют до 55 град. При приближении к коммутации при больших токах через транзюки, температура мгновенно, лавиной нарастает и шляпы улетают в потолок. Успел дойти только до 120 А, на Rн=0,12 Ом , напруга доросла только до 13 В. Т.е. каких-то 1,5 КВт и ужо абздец. Сижу и чешу репу. Как смягчить выключение этих гадов.

На каких транзисторах ты это всё делал? На чём мотал транс? Возможно проблема совсем в другом месте? Полумост вообще не лучший вариант для экспериментов. Токи то приходится гонять в два раза больше чем в мосте той же мощности! Давай подробности. Разберёмся!

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

25.04.2006 в 01:21:44

Часть сообщений, являвшаяся оффтопиком, удалена.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

25.04.2006 в 02:11:27

Максвелл написал : На каких транзисторах ты это всё делал? На чём мотал транс? Возможно проблема совсем в другом месте? Полумост вообще не лучший вариант для экспериментов. Токи то приходится гонять в два раза больше чем в мосте той же мощности! Давай подробности. Разберёмся!

Спасибо, Вадим, я в общем-то понимаю проблемы :

  1. Кое-кто в Ростове скупил все 50В60PD1, поэтому приходится взрывать народные полтинники, а они здесь не катят.
  2. Собственно - полумост.
  3. Высокая частота.
  4. В реальной работе ток через транзистор будет рваться пополам уже на меньшем сопротивлении нагрузки, соответственно он будет меньше и потери выключения меньше.
  5. Транс - кольцо Epcos, только что пересчитал по статье Кузнецова по ссылке Multika, мама миа, у меня индукция B=437 mT !!! Косяк на косяке. Ну и не гнусная ли я сволочь после этого ?
0
Аватар пользователя
Bigson

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ярославль

Сообщений: 253

25.04.2006 в 08:39:58

Всем привет!

Вот так оформляют сварники по моей схемке....

0
Вложение
Аватар пользователя
Bigson

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ярославль

Сообщений: 253

25.04.2006 в 08:40:36

и еще...

0
Вложение
Аватар пользователя
витя

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Красноярск

Сообщений: 117

25.04.2006 в 10:10:16

2Bigson куда тепло выдувается?

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

25.04.2006 в 10:33:19

2Bigson
Вот вот, про тепло наверно создатели и не думали. ИМХО погорит этот констракшн даже на холостом ходу, если летом на солнышке денек постоит.
А от чего ящик ? UPS что ли какой то.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

25.04.2006 в 11:17:56

2Максвелл
А расскажи как ты настраивал свой аппаратик. Какие тонкости, где подводные камни ?

0
Аватар пользователя
msn

Местный

Регистрация: 13.04.2006

Киев

Сообщений: 177

25.04.2006 в 11:29:33

sam_soft написал : 2msn
Кстати в последних моих экспериментах ставил транзюки прямо на радиаторы и ставил класические RCD снабберы. Может потому и удавалось таких токов достичь. Видимо есть у народных полтинников запас по току. И если хорошо отводить тепло от них и снабить, то вполне еще конкурентноспособный полупровод, особенно среди радиогубительского простонародья. А тот кто считает снабберы лишними пусть делает запас в транзюках.
Мне кажется что как раз пиковые выделения тепла при выключении транзюков в критических режимах сильно способствуют их разрушению. Вот тут снаббер как раз помогает.

Ты прав на 100%. По формуле (описание расчёта у Володина) у меня получается снабер 0,04 мкф! Это жутко много тепла на резисторах! Экспериментировал с ёмкостями 10,15,25,30,40nf Так вот, Транзисторы греются ГОРАЗДО меньше при больших ёмкостях. Оставил 30nf. Резисторы приходиться обдувать вместе с транзисторами, и выделяется на них ват 15-20!

0
Аватар пользователя
Bigson

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ярославль

Сообщений: 253

25.04.2006 в 11:39:11

2витя Вот привезут его ко мне на испытания я вам все расскажу....

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу