Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

10.03.2009 в 10:56:02

#1071778

2gyrator А член такого вида Это напруга на ключиках. как только я поставил 600 вольтовые диодики в выпрямителе. Судя по всему 400 вольтовые прошивало и они срабатывали как кламп. Кароче спасай народный переменник.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

10.03.2009 в 14:01:48

#1072204

sam_soft написал : Это напруга на ключиках.

Логично, ток в дросселе не хочет сразу стать нулевым. Теперь эту энергию надо кудато слить. В могучий RCD-снаббер, и/или в звено пост тока (с доп.обмотки дросселя) например.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

10.03.2009 в 15:01:32

#1072317

TAV написал : Теперь эту энергию надо кудато слить

Ну эт понятно, дык я ж думал что два дроселя на одном сердечнике сие делают. Оказывается нихера. А энерхии там с полджоуля. 200 ампер на столько же и на 30 микрохенриев , пополам. И если 200 раз в секунду, то 100 ватт на клампе . Не, нипайдет, это слишком докуя .

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

10.03.2009 в 20:00:44

#1072874

sam_soft написал : Это напруга на ключиках.

Параллельно НЧ-ключикам должны стоять 400-вольтовые диоды или Transil-овские ограничители, о чем я уже постил, которые должны кушать энергию индуктивности кабелей и энергию рассеяния вых. двухобмоточного дросселюки. А выпр. диодики инверторного выпрямителя кушают энергию инд. рассеяния транса имени обратного тока этих самых диодиков:-чем больше прямой ток, тем больше шибает обратный. Наверно самое правильное-это уменьшать вых. ток инвертора перед коммутацией НЧ-ключиков до минимально допустимой величины. Т.к энергия всяческих индуктивностей пропорциональна квадрату тока, то и тёплость от рассеяния этой самой энергии, во всяческих ограничилках, заметно уменьшится при таком "предкоммутационном легулировании" вых. тока.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

10.03.2009 в 21:28:44

#1073066

gyrator написал : Параллельно НЧ-ключикам должны стоять 400-вольтовые диоды или Transil-овские ограничители

Диоды стоят, без них ваще калавольты на ключиках. Про трансилы думал , но нинашел ихних моделек. Но думаю что они сами поперхнуться этой ботвой что лезет от комутацыи тока в 200 ампер. :) Тож самое и с половиками может быть.

gyrator написал : Наверно самое правильное-это уменьшать вых. ток инвертора перед коммутацией

Наверна, про то и писали те дядьки из апнота, что я гдета выше скидывал. Они там и упоминали про редьюс кост клампов ежели ток скидывать. Только вот маштабы падежа тока совсем неясны. Как бы не переборщить и не попортить качество варилки. Ладно попробуем и так. Это должно помочь от напасти на ключиках. И еще они упоминали про обязательный дэд у полумоста с одним дрюселем в земле.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

10.03.2009 в 22:54:22

#1073290

gyrator написал : Наверно самое правильное-это уменьшать вых. ток инвертора перед коммутацией

Вот самый примитивный вариант. А ежели добавить контроль скорости изменения тока в дросселюке, да ограничилку с рекуперацией, да...... Вопчем дох. чего можно придумать заинтересованному философу.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

10.03.2009 в 23:14:52

#1073358

gyrator написал : Вопчем дох. чего можно придумать заинтересованному философу.

Ну дык и придумай, акромя тебя врядли хто асилит сие деяние. ИМХО тута есть за што бороться. Сотни ватт. Или уже придумал ? А это чё за страшилка справа вверху на схемке ? Ток в прямых и обратных диодах выпрямителя жылательно исчо видеть шоб нинаколоца.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

11.03.2009 в 07:40:24

#1073761

sam_soft написал : А это чё за страшилка справа вверху на схемке ?

Это задержка на 150u для сампростого выделения спада и формирования упр. иНпулса.

0
Аватар пользователя
САНЕК2

Местный

Регистрация: 14.09.2006

Воронеж

Сообщений: 128

11.03.2009 в 21:08:20

#1075064

sam_soft написал : Ну дык и придумай, акромя тебя врядли хто асилит сие деяние

Правда,помогай ПЛИЗЗ

gyrator написал : Это задержка

0
Аватар пользователя
jab

Местный

Регистрация: 21.05.2007

Одесса

Сообщений: 135

12.03.2009 в 11:24:52

#1075838

Я так понимаю, что никто особо не задавался вопросом инверторной точечной сварки, но было бы весьма интересно, если в конечном итоге оно будет меньше размерами и массой, чем аналогичный трансформаторный вариант. :o Ещё мне это интересно по той причине, что на холостом ходу не должно жрать с сети почти ничего, но вот под нагрузкой может аказаться хуже чем бодик из-за наличия выпрямителя.. :( Трубки с водой, это уже слишком как то... В общем убедили. Буду искать огромный донорский трансформатор на 50Гц.

0
Аватар пользователя
gum

Местный

Регистрация: 25.01.2006

Красноярск

Сообщений: 299

12.03.2009 в 14:17:30

#1076198

Тут наднях попал в руки интересный матерал, называется "Рукав для запекания" (мяса, рыбы и т.п.). Жена купила для пробы. Это рулон с прозрачной двойной пленкой (рукав). После часа пребывания в духовке при температуре 200 градусов пленке хоть бы что. Когда-то разбирал силовой транс из имп. источника питания фирмы BENNING (Гермния), так вот в нем был силовой транс Е55 с обмотками из медной фольги, а изоляция представляла собой такую же по виду пленку. Моя версия - это какая-то разновидность лавсана. Может быть эта штука народу уже известна и я изобретаю "велосипед", но материал очень интересный в плане изоляции в силовых трансформаторах. Я бы попробовал эту пленку применить, да только пока нет потребности в изготовлении транса.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

12.03.2009 в 19:20:57

#1076732

gum написал : "Рукав для запекания"

Отличный материал для изоляции моток, но нужно брать рукав без микроперфорации для выхода пара.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

12.03.2009 в 19:55:03

#1076784

gyrator написал : но нужно брать рукав без микроперфорации для выхода пара.

А может она зальется пропиткой если она "микро"? Подозреваю кулинарная будет перфорирована вся.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

12.03.2009 в 20:58:46

#1076900

Слушатель написал : Подозреваю кулинарная будет перфорирована вся.

Нет не вся. Есть с перфорацией, а есть без оной. На упаковке пишут о наличии мелкодырчатости.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

12.03.2009 в 21:43:37

#1076987

gyrator написал : Отличный материал для изоляции моток

если б одна сторона еще и липкая была бы , как у скотча, но тогда в кулинарии наверна ей не место.

gyrator написал : Это задержка на 150u для сампростого выделения спада и формирования

Причем есть два варианта перекрытия отпирания ключиков. дроселя синфазно или противофазно. Вот пикча для противофазы. Примерно 160 микросек перекрыша. галубенький это ток в нагрузке, зилёненьки и сереньки - напруга на ключиках. ну а пианерский - потери в резюке клампа. Это всетаки уж больше похоже на паялореализуемую субстанцыю. И пооптииайзить исчо можна. Кстати, ты не мог бы померить индуктивности проводов. Скажем так, сколька индуктивности у погонного метра провода сечением эдак с 15 квадратов. ? А то нормальную мерилку я отдал а китайски тестер это чипилиз.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу