Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

25.10.2010 в 07:56:07

#2050381

Слушатель написал : Ессно, ведь это подтверждает не Вашу версию, что проверка на балласте мало что говорит о надежности

Прогоны на балласте таки многое говорят о надёжности, но конешно не всё, как и любая отдельно взятая проверка. Хорошо бы например ещё на вибростенде потрясти.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

25.10.2010 в 11:21:47

#2050593

Вот чукча и раздал всем по серьгам :)

чукча написал : Хорошо бы например ещё на вибростенде потрясти.

Ну тогда и климатику.

0
Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

25.10.2010 в 19:38:27

#2051410

Слушатель написал : Вот чукча и раздал всем по серьгам Цитата Сообщение от чукча Хорошо бы например ещё на вибростенде потрясти. Ну тогда и климатику.

Потом ко мне зайдите. Штамп пятой приемки поставлю :)

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

25.10.2010 в 21:53:25

#2051735

avaks Ну не знаю нумер той приемки, что видимо имеется ввиду, но там без термоциклирования не обходилось. Еще и упаковать потом в контейнер с осушенным азотом - прошел эту обязаловку после обучения научному коммунизьму.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

25.10.2010 в 23:41:23

#2052015

чукча написал : Хорошо бы например ещё на вибростенде потрясти.

Эт да. Типо, перфоратором (в режиме долбёжки без сверлёжки) через хванеру по корпусу приборчика. Оченно пользительная процедура.

0
Аватар пользователя
mvd

Местный

Регистрация: 01.10.2008

Херсон

Сообщений: 20

26.10.2010 в 23:09:15

#2053832

Уважаемые Господа Форума. Добрый день тем, кто уже откликнулся на мой вопрос и тем кто ещё откликнется. С уважением к Вам mvd.

я благодарю Вас за помощь и кое – что приму к сведению. Прежде всего я предоставляю перестановку диодов. Вот именно в таком положении они и пробили при включении без нагрузки. На выходе ёмкости нет,- мало того, этот пробой произошёл при отключенной вольтодобавке.
1.Что касается расположения дросселя и ТСа,- то между ними стоит пластина гетинакса толщиною 6мм. Если этого мало - могу только увеличить ещё на 6мм Больше места нет - хоть корпус переделывай.

2.Сапрессоры (или супрессоры), а их Негуляев  называет трансилами,  в  парал- 

лель диодам наверное придётся поставить.

 3.И ещё  одно хочу  подкинуть на обсуждение. Вот там у Клима,  на  схеме в  ЗГ 

стоит резистор (от питания) с оптроном. Так вот я их не ставил вообще. Клим описал, что это у него на всякий случай для регулировки напряжения. Так вот, как-то давно, я захотел использовать свой резонансник для ПА. Достроил на плате ЗГ эту цепочку, собрал схемку управления оптроном, на силовой блок сначала подал 25V, испытал, проверил осциллограммы на выходе – всё норма. Включаю на 220. Выставляю минимальный ток. Просто на выход подключаю лампу освещения 220V 200W - сразу пробой 150 – го. Ставлю ещё один диод то же самое. Выбрасываю этот резистор и оптрон – ставлю третий диод-- всё в норме. Варит электродами чудесно. Так аппарат проработал у меня года полтора. 4.Что характерно - всегда выбивает один и тот же диод, тот что в Splane внизу. 5.Что ещё хочу сказать - у меня все блоки собраны на гетинаксовой панели. Эта панель может наводить какую–то статику?. Ведь у меня всегда пробивает диод который ближе расположен к этому гетинаксовому днищу. Может ЭТУ ПЛАСТИНУ заменить на алюминиевую и установить радиаторы квартета и диодного моста на изоляторах.

Вот такие чудеса  происходят с моим  резонансником.  

6.А может и не чудеса. Может действительно теперь такие  диоды. 

Дело в том , что на диодах раньше маркировка шла краской, а теперь лазером. Может с 02-х краску смывают и пишут 04 лазером?

 7.Снова прошу – сбросьте   выходные   осциллограммы. 

     Жду Ваших  советов и пожеланий.  До встречи .   mvd. 

0
Аватар пользователя
gum

Местный

Регистрация: 25.01.2006

Красноярск

Сообщений: 299

27.10.2010 в 05:50:41

#2054114

To mvd Какие-то страсти-мордасти ты рассказываешь. У тебя либо диоды "левые", либо где-то в самом девайсе косяк. Диоды можно попробовать проверить на величину обратного напряжения, это не сложно. Берешь диод, включаешь его последовательно с резистором, эдак килоом на 100, к регулируемому источнику напряжения до +400В. Измеряешь тестером ток утечки диода (на катоде - "плюс" :)) и плавно добавляешь напряжение на нем. Как только ток через диод начнет резко расти, все - это его пробивное напряжение подкралось. Это как вариант. Если поможет, то ниже привожу осциллы на вторичной обмотке косого моста с коэфф. трансформации 3:1, параллельно выходным диодам установлены RC-демпферы 5,6 нф+5,1 Ом (последовательно). Первая осцилла - напряжение на вторичке на хол. ходе (ХХ), вторая - напряжение на "прямом" диоде на ХХ, третья - напряжение на "Замыкающем" диоде на ХХ, четвертая - напряжение на выходных клеммах сварочника на ХХ.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

27.10.2010 в 12:21:02

#2054494

gum написал : о ниже привожу осциллы на вторичной обмотке косого моста

Дык у него ж рызонасный Папа Карла, причом тут косой и его осцилки? 2mvd Сапрессоры ставь обязательно. Даже если проверка по методе 2gum покажет што 400 вольтовый. Вышибание диодов это врождённое, генетическое в том рызонансном чуде-юде. Ну типа как синдром Дауна чтоль.

0
Аватар пользователя
gum

Местный

Регистрация: 25.01.2006

Красноярск

Сообщений: 299

27.10.2010 в 12:55:23

#2054544

Дык у него ж рызонасный Папа Карла, причом тут косой и его осцилки?

Ну, тогда - не причем :(

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

27.10.2010 в 19:47:17

#2055093

sam_soft написал : Ну типа как синдром Дауна чтоль.

Отож. Типо, ежели в лезонансном дрочеле што накопилось, то во фходную йомкость хрен сбросишь, как, например, ток намагничивания во всякоразных кривлёных и прямых мостиках. Вот и работают выходные диодеры аки стильбитроны, пока дядька Йоп не превратит их из полупроводников в проводники или изоляторы. Кроме того, ежели, спаси Бог, запас по индухции в трансе маленький, то могет вылести фторой врезонанс, промежду индухтивностью намагничивания силового транса и врезонансеой йомкостью от коего транс насышчается. В этом случае к диодерам тоже придёт дядька Йоп. Так штаа, эвта машинка нуждается во всяческих проглотах, кои могут глотать вредные инпульсы. У афтара эту функцию, в какой-то мере, выполныли йомкостины жижигалки и ключики с "печными" дровами. Почитателям врезонансера нихто вить не мешает прилепить писля выпрямителей RCD цЕпочку, коя поглошчает всяческие вредности и отрыгивает их в виде тёплости в лезистор. Продвинутая версия могет сливать проглоченное ф дугу, выполняя одновременно роль жижигалки. Про всю эту хрень вже давно трындели на элехтрике, (чичас начали по новой) но, видимо, процесс развития детишча народнага акадэмика происходит не по спирали, а по кругу.

0
Аватар пользователя
mvd

Местный

Регистрация: 01.10.2008

Херсон

Сообщений: 20

01.11.2010 в 19:16:03

#2063511

Добрый день всем. Благодарю всех тех участников форума, кто откликнулся на мой призыв о помощи по вопросу пробоя 04-х вентилей. Переделку произвёл. Переставил дроссель, установил супрессоры 1,5КЕ300, вместо проволочных резисторов в снабберах на 30 ом. установил Советские двухватники 24 ома. (на 30 не нашел), установил на выводах вторички транса ферритовые колечки . Нового вентиля пока не купил . В том месте где брал,больше брать не хочу. Подразумеваю, что это они мне принесли сколько хлопот. В другом магазине – будут в конце недели. Пока что для испытаний на малом напряжении для силы ( 25 V) , я пропилил один пробитый и его половинку использую. Вот прилагаю фотки, что успел, сделать. Качество не ахти , фотик попался на минутку. А интересно – никто не пытался запустить аппарат на двух ( в плече конечно) , отремонтированных (распиляных) 04-х ??? Свои ,, маловольтные ,, фотки, я конечно на обсуждение прилагаю - но я
очень прошу поделиться осциллами выходными на разных режимах при 220V.

И ещё важный для меня вопрос. У меня в гараже очень плохая сеть. Без нагрузки 200V. Во время сварки напряжение падает до 170 – ти V. Вот и настрой на резонанс и на max. ток при такой сети. А если аппарат действительно попадёт под прекрасную сеть 220 или 230V!!!. Можно ли мне поступить так, при настройке.????????? Предположим – при сети 220 я задался получить 160 А. Но в действительности (учитывая, что во время сварки у меня 170 В) я настаиваю аппарат на --------- 170/220 = 0,77. Значить я должен настроить аппарат при 170 В на ------ ( 160А х 0,77 = 123 А ) на 123 Ампера. Всё . И тогда, когда в сети не будет такого ужасного падения , и при сварке будет сохраняться 220 В я тогда получу свои 160 А. Свои, слаботочные, фотки я прилагаю и прошу, у кого есть, поделиться своими на выходе ( без нагрузки , с нагрузкой ) при силовом питании 220 В.

         Жду Ваших мнений, напутствий, пожеланий,осциллограмм. 
                                                     ![]([![](http://s005.radikal.ru/i209/1011/be/54fa699fae09t.jpg "")](http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1011/be/54fa699fae09.jpg.html) "") 

http://s005.radikal.ru/i209/1011/be/54fa699fae09.jpg

![]( "") http://s009.radikal.ru/i309/1011/ef/9a4037a041db.jpg

http://s005.radikal.ru/i211/1011/98/7f02bdb801c4.jpg

0
Аватар пользователя
gum

Местный

Регистрация: 25.01.2006

Красноярск

Сообщений: 299

02.11.2010 в 06:01:20

#2064293

To mvd Дык, а почему ты не задашь эти вопросы в теме про резонансники на электрик.орг? Там же весь этот резонансник изжевали, обсосали и обглодали до костей?

0
Аватар пользователя
msn

Местный

Регистрация: 13.04.2006

Киев

Сообщений: 177

07.11.2010 в 17:23:27

#2072747

Приветствую всех кто на форуме!

Помогите определиться с причиной гибели фиксача, собранного по схеме sam_softа. Работал несколько лет, надо сказать, хорошо (мах 200 А, 30-32 в). Е70, 16/6, (зазор плёнка от сигарет), PF50W 3 шт. снабер 5,6н + HFA16TB60, фиксирующая ёмкость 150n. 28,8 Кц. ограничение на хх. без ограничения, грелся ферит, но жил.

К стати, при фиксирующей ёмкости в 300n, ферит грелся намного сильнее и насыщался уже при 35 Кц или около того. - кто может объяснить сей феномен?

Обстоятельства гибели номер рас: в нагрузке после недолгой работы. Вскрытие показало - при перевозке отвалилась фикс. ёмкость, пробился 1 транзистор. при этом сапресор на 800В не спас.

Вопрос - почему пробился транзистор а не пробился сапресор?

Обстоятельства гибели номер два:

на холостом ходу через минуту после работы. Вскрытие показало - пробился диод HFA16TB60 в снабере, и сапресор защищающий ключ (1,5КЕ400 - 2 последовательно)

Вопрос - почему пробился диод снабера? пока вставил HFA16TB120 на случай если пробился по напряжению.

и ещё, у кого как греются резисторы снабера на хх? при 5,6н, ват 40! заполнение при этом минимально возможное. осцил старый, какие-то загагулины показывает на таком малом заполнении.

Спасибо за внимание.

0
Аватар пользователя
lapa50

Местный

Регистрация: 02.05.2007

Москва

Сообщений: 150

07.11.2010 в 19:07:04

#2072891

msn написал : Обстоятельства гибели номер рас: в нагрузке после недолгой работы.
Вскрытие показало - при перевозке отвалилась фикс. ёмкость, пробился 1 транзистор. при этом сапресор на 800В не спас.

А это нормально! Пробой ключа свидельствует о его былой исправности. Без фиксир. емкости напруга на нём лезет ( в модели) до 1600В. Напруга на снабберном диоде тоже более 600В когда все в норме его и нужно на 1000-1200В. Сапресор это не только цилиндрик, но и кристаллик внутри и китайцы могли его туда и не засунуть. Может это и к лучшему, а то накрылось бы все ещё раньше. На снабберной емкости напруга в два раза больше поэтому резистор и рассеивает в четыре разабольше- 20Вт. 40- это субьективизм.

0
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

08.11.2010 в 01:17:40

#2073512

lapa50 написал : На снабберной емкости напруга в два раза больше

У меня, кстати, при питании 540 В (выпрямленного) снабберные ёмкости К78-2 на 1600 В долго не живут. Хорошо, если помирают сами, а чаще тащат за собой транзисторы. Включаю два поледовательно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу