gyrator
gyrator
Резидент

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

28.07.2008 в 07:09:43

KostyaLopa написал : А можно там силовые шотки оставить 150вольтовые

У Шоттки нет обратного тока при закрывании, но есть приличная емкостина, поэтому выбросы будут, а они от них умирают. С обычными диодами вот такая картинка:

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

28.07.2008 в 10:06:02

KostyaLopa написал : можно там силовые шотки оставить 150вольтовые

Кто-нить может мне обьяснить , зачем вообще нужны Шотки 150-вольтовые ? Чем они выигрывают у обычных диодов ?

0
petr0757
petr0757
Местный

Регистрация: 05.07.2007

Чита

Сообщений: 227

28.07.2008 в 12:08:19

кабельщик написал : Кто-нить может мне обьяснить , зачем вообще нужны Шотки 150-вольтовые ? Чем они выигрывают у обычных диодов ?

Кто то в инете авторитетно заявил, что поле 100в диоды шотки не имеют преимуществ перед обычными быстрыми диодами, а Вы лобируете это утверждение. На практике лично я убедился в противном. Если их выпускают, значит это кому то нужно. С уважением.

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

28.07.2008 в 14:03:34

petr0757 написал : лично я убедился в противном

Хотелось бы подробно. Чем лучше?

0
Юрий_Ф
Юрий_Ф
Резидент

Регистрация: 21.04.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 1067

28.07.2008 в 16:33:33

petr0757 написал : что поле 100в диоды шотки не имеют преимуществ перед обычными быстрыми диодами

кабельщик написал : Хотелось бы подробно. Чем лучше?

С вашего позволения мое мнение: -Диод MBR20200CT 20A 200V шотки частота 250 кГц - 5.0 мГц. Применять в преобразователях до 48 Вольт, макс. температура 10 сек. 260 градусов. При 125 градусах и 20А падение 0.9 Вольт. -Диод 30CPQ150 30A 150V шотки, макс. температура 175 градусов. При 125 градусах и 30А падение 0.93 Вольт. -Диод HFA30TA60C 15А 600V быстрые 19 ns При 125 градусах и 15А падение 1.2 Вольт. -Диод HER1608G 16А 700V быстрые 80 ns При 8А падение 1.7 Вольт. -Диод 150EBU04 150А 400V быстрые 60 ns При 125 градусах и 150А падение 0.96 Вольт.

На наших токак например 150А - тепло на радиаторе: -Диод MBR20200CT 20A 200V шотки 0.9 Вольт. = 135 Ватт. -Диод 30CPQ150 30A 150V шотки 0.93 Вольт = 139.5 Ватт. -Диод HFA30TA60C 15А 600V быстрые 1.2 Вольт. = 180 Ватт. -Диод HER1608G 16А 700V быстрые 1.7 Вольт. = 255 Ватт. -Диод 150EBU04 150А 400V быстрые 0.96 Вольт. = 144 Ватт. Вывод:
Если применять хорошие быстрые диоды, ну примерно до 80 кГц. то разницы почти нет., на частотах выше шотки выигрывают бесспорно. Разница между диод MBR20200CT и диодом HER1608G в 120 Ватт на радиаторе - куда девать тепло(Это примерно Пентиум 4 на радиаторе с вентилятором или дополнително 2 лампочки по 60 Ватт внутри корпуса)? Нужно посмотреть какие диоды стоят в вашем аппарате, если падение больше 1.3 Вольта (обычно применяют менее 1.0 Вольта) и частота выше 80кГц. (В своем аппарате) лучше заменить на шотку, при этом увеличится ПВ. Плохо, что Шотка практически не выпускается более 200 Вольт или дорого и как бороться с явлением -

gyrator написал : У Шоттки нет обратного тока при закрывании, но есть приличная емкостина, поэтому выбросы будут, а они от них умирают.

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

28.07.2008 в 18:02:49

Юрий_Ф написал : Если применять хорошие быстрые диоды, ну примерно до 80 кГц. то разницы почти нет., на частотах выше шотки выигрывают бесспорно

С этим, может, и соглашусь, ежели кто-нибудь на пальцах расшифрует, как правильно и где читать скоростные параметры диодов Шоттки.

Юрий_Ф написал : Разница между диод MBR20200CT и диодом HER1608G в 120 Ватт на радиаторе - куда девать тепло

А с этим ну никак не могу ... Для сравнения взяты диоды, которые в принципе нельзя сравнивать. У них допустимое обратное напряжение отличается в три с половиной раза . Сделайте 700вольтовую Шоттку - поглядим, какое у нее падение напруги будет. Надо же понимать, что если структура диода делается более высоковольтной, то она проигрывает в других параметрах. В общем, для сравнения с 200вольтовой Шотткой надо брать ультрафаст на те же 200вольт и тот же ток. Только тогда сравнение корректно. К примеру, с MBR20200CT я бы сравнил SFA1604G (при тех же 200вольтах Шоттка проигрывает в прямом падении около 5% ).

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

28.07.2008 в 18:19:25

Юрий_Ф написал : Нужно посмотреть какие диоды стоят в вашем аппарате, если падение больше 1.3 Вольта

В моих стоят 150EBU02 . Так што нормально. Заниматься баянизмом чет не хочется...

0
pwn
pwn
Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

28.07.2008 в 19:58:03

кабельщик написал : Сделайте 700вольтовую Шоттку - поглядим, какое у нее падение напруги будет

есть такие, карбидкремниевые зовуться :) Падение у них канечно поболее чем у схожих ультрафастов, зато скорость переключения (вернее отсутствие обратного тока при выключении) зело лучше будет. ИМХО основной выигрыш шоток (на напругу 150-250В) в быстродействии, а в не в прямой напруге, и основной проигрыш в цене и низкой устойчивости к перенапряжениям.

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

28.07.2008 в 20:11:07

pwn написал : основной выигрыш шоток (на напругу 150-250В) в быстродействии

Даже надо сказать - единственный.
То есть: ежели не лезем за 100кил - пользуем ультрафасты (дешево и сердито) ежели таки полезли - пользуем Шоттки и попутно боремся с ихними врожденными болезнями;)

0
pwn
pwn
Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

28.07.2008 в 20:49:03

кабельщик написал : Даже надо сказать - единственный.

не совсем, прямое падение у них все же чуток ниже как правило (особенно если не залезать на максимальные токи), чем у ультрафастов плюс прямые импульсные токи они неслабые выдерживают, обчные кремниевые сдается мне чуть послабее будут. Но ты прав, местным сваркостроителям это в подавляющем большинстве до лампочки ;)

0
KostyaLopa
KostyaLopa
Новичок

Регистрация: 09.07.2008

Белгород

Сообщений: 10

28.07.2008 в 22:18:22

кабельщик написал : Кто-нить может мне обьяснить , зачем вообще нужны Шотки 150-вольтовые ?

Та я вообще исходил из наличия у меня шотток 240а 150в, никакой задней мысли... Хотелось выяснить их применяемость тут вообще. А эвон какая полемика вокруг разгорелась :-) .

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу