Аватар пользователя
Gre-Kir

Местный

Регистрация: 20.11.2006

Москва

Сообщений: 24

14.12.2006 в 07:36:59

Давно меня не было. Вопрос - какой феррит лучше для выходного транса. 2000 2500 или телевизионные 3000 нм. Прочитал куче форумов а ответа не нашел. такое ощущение что все делают из того что есть под рукой. а я в не понятках по моему все подходят а какой лучше не пойму.

0
Аватар пользователя
victor72

Местный

Регистрация: 09.12.2006

Пермь

Сообщений: 23

14.12.2006 в 08:27:07

Gre-Kir

Так и есть, что у кого найдется, то и ставят. У людей работает. Так что выбор за тобой. Чем лучше качество феррита и выше магнитная проницаемость, тем большую мощность можно получить на выходе.

Цитата из настройки сварочного Юрия:

Если вдруг вам посчастливилось достать сердечник типа SIMENS (Ш- 20 х 28 ) - ура ! Потерь меньше , витков тоже меньше , а мощности , как не странно больше....удалось снять около 3,5 кВт ! (индукция до В=0,45 как обещали на рынке..... В последствии все же пришлось ее уменьшить до 0,3тл ,так как феррит прилично разогревался) Первичка 24 витка , вторичка 8 витков Ктранс = 3 , дуга уже будет более стабильна и ток сварочный поднял до 120А , но это в другой конструкции ....

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

14.12.2006 в 10:42:56

2victor72
0.45 это скорее всего казки. А 0.3 эпкосы тянут нармально. Сам пробовал на Е70. Но реально более 0.28 - 0.29 стараюсь не делать.

2victor72 Совет , если можно. Не связывайся ты с 2110. Уж скока народу обломалось на этом. Если конечно делать наглядное пособие, а не сварочник, то можно попробовать. Ставь трансовую развязку. Если нада супер скорости, делай по Большакову. А если не нада, то Бармалейские или Кольтовские драйвера вполне сойдут. Ну а если всетаки надумаеш колупаться с 2110, советую обраться к Трибуну. Он товарисч сурезный и я склонен верить, что ему всетаки удалось качать 150а с 2110.

2Sergey_G. Если ты повыкидывал даже термозащиту - то у тебя в самом деле наглядное пособие того, как не нада делать сварочники. Ты еще скажи что у него ПВ 100% на твоих 120 амперах, совсем можно будет со смеху умереть.

Не, Multik прав, надо уходить отсюда.

2gyrator На вид результаты неплохие, теоретически. А что показывает Фурье для забираемого тока в обоих случаях?

0
Аватар пользователя
simpson

Местный

Регистрация: 23.02.2006

Минск

Сообщений: 177

14.12.2006 в 10:48:39

sam_soft, в тему осциллятора к аргоннику - вольфрам залипает и портится при перегреве оттого, что алгоритм управления не для этого типа сварки. Если отрегулируешь свой антипригар на останов силы как можно быстрее и повторный старт через секунду (чтобы не подпалить дугу при отрыве после прилипа) - а у тебя так вроде он и работал, то всё должно быть хорошо. Ещё попробуй выведи на переднюю панель регулятор времени подьёма лифта - должно помочь выбрать оптимум отрыва.

0
Аватар пользователя
Chaynik

Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

14.12.2006 в 10:51:35

"а мощности , как не странно больше....удалось снять около 3,5 кВт !"

Чё-то я не совсем понимаю, - как это от ферита зависит мощность? Я так думаю что, если витки к фериту правильно подобраны, то мощность которую снимают с выхода, зависит от сечения обмотки, ну ещё от Lрасс. которая определяется конструкцией обмоток. Правда если мотать как Кровяк - шинами, одна обмотка, потом вторая, то Lрасс. при меньшем кол. витков действительно будет меньше. Но так мотать наверно уже никто не будет, как и лентой Бармалея.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

14.12.2006 в 10:55:02

2boba А ты попробую без резюка, сразу увидиш. 200 ом может и маловато, греюцца они прилично, потому 2вата желательно. В кольтовской версии я ставил 520ом, меньше греются , меньше размер и работает нармально.

2simpson для аргона видимо в самом деле нада другие алгоритмы. Нада тумблерок видимо завести еще один , на последний свободный пин.
Для ММА щас у меня все олично работает. И даже хот старт, но вот только нада ли он. Так и не понял еще. С ним тройка отлично зажигается на 30- 40 амперах. Ну а потом есно гаснет. Может для ржавчины и полезно будет, но для аргона совсем наоборот , наверно.

0
Аватар пользователя
Gre-Kir

Местный

Регистрация: 20.11.2006

Москва

Сообщений: 24

14.12.2006 в 11:52:27

а мотать обмотки силового транса проводом типа ВВГ со снятой изоляцией с обмоткой лакотканью или фторопластом можно ? отличие от литца одно - замыкание между проводками в жгуте. большого баха не будет ?

0
Аватар пользователя
boba

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Корсаков

Сообщений: 173

14.12.2006 в 12:00:18

2sam_soft Я уже попробовал, что с резюком, что без - разницы особой не заметил. Отсилы резюк сокращает задний фронт на 10%! Не более! Но без него ничего не греется! Поэтому и спросил. :)

0
Аватар пользователя
simpson

Местный

Регистрация: 23.02.2006

Минск

Сообщений: 177

14.12.2006 в 13:14:48

sam_soft написал : Может для ржавчины и полезно будет, но для аргона совсем наоборот , наверно.

Для сварки по ржавчине применяется активатор форсированного поджига - это когда при поджиге на некоторое время генерится переменка с как можно бОльшей частотой - ВЧ легко прожигает ржавчину. В этом плане косарь без емкостей на выходе имеет неоспоримое преимущество перед мостом - в косом пульсации переменки при ХХ=50 достигают за сотню вольт, а в мосте при m=~1 чистый выход - постоянка под 50в. Для аргонника не должно быть никаких хотстартов и форсажей, только токовый лифт при поджиге и заварке кратера и стоп при КЗ.

0
Аватар пользователя
Sergey_G.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

14.12.2006 в 13:28:45

sam_soft Я не то чтобы специально выкидывал термозащиту, просто в текущей неокончательной версии дизайна ее не было. ПВ я не измерял, так как во время тестов работал вообще с выключенными вентиляторами (было влом и подключать). Несмотря на то, что конструкция работает, доделывать ее нет желания, массогабариты не устраивают абсолютно. Вес получается около 3,5 кг. Щас пытаюсь что-то придумать обязательно без выходного дросселя и с маленьким трансформатором (предпочтительно Ш16х20 на токе 150А). Пока либо мост, либо "хитрый" прямоход.

0
Аватар пользователя
victor72

Местный

Регистрация: 09.12.2006

Пермь

Сообщений: 23

14.12.2006 в 13:58:06

2sam_soft

Сам я собираю сварочник Бармалея на 100 А, с трансформаторной развязкой. Только БП низковольной части буду ставить по схеме Юрия на КТ872 и на выходе силовой части будут стоять 150ebu02.

Ссылки приводил по сообщениям Rus5610 (4131) и Chernooleg (4134)

0
Аватар пользователя
_SERGEY_

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новочеркасск

Сообщений: 542

14.12.2006 в 14:02:11

2Sergey_G.
А те че надо в кармане его носить? Или чтоб ветром по двору носило пока варишь? Так и в ведро с водой могет залететь от ветра! :)

0
Аватар пользователя
Chaynik

Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

14.12.2006 в 18:14:02

Вот такую фиговину намотал. Не транс, а сплошной экспиримент! Первичка 2,8 мм2, вторичка 12,3 мм2. На частоту 30 кГц. КТР - 3. Хотел было витков 26 и 8 намотать, но сделал в пользу КТР(28 и 9). Так как знаю как хреново в некоторых местах зажигается электрод. Да и по индукции надёжнее. Сделал пока разборным (непропитанным) для экспериментов.

0
Вложение
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

14.12.2006 в 19:44:21

sam_soft написал : 2gyrator На вид результаты неплохие, теоретически. А что показывает Фурье для забираемого тока в обоих случаях?

Спектром не озадачивался. Однако, в случае КаКаеМнутого инвертора, результат будет зависеть от сетевого фильтра. ИМХО, интегральная характеристика нагляднее.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

14.12.2006 в 21:50:40

2 Chaynik :

А может ты и прав , что не транс а фиговина . Там ведь зазоров одних целая куча , особенно там где внутри обмотки сердечники складываются полками . У совковых строчников если их сложить в Н просвет виден невооружённым глазом . У меня на самом первом инверторе дроссель был на строчнике , намотан жёсткой шиной и как водится притянут штатной скобой . При испытаниях ( толи шина сильно сдавливала сердечник , толи круто был притянут ) ну вобщем треснула полка сердечника внутри обмотки , температура была около 90 градусов . А если такое приключится в трансе ?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу