sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

25.09.2006 в 18:50:46

2_SERGEY_
А что его показывать, Бармалей его уже год назад или более показывал. Посмотри выше, кто-то ссылку давал Я попробую всетаки то что Multik говорит, тогда сделаем выводы. А пока баланс таков. При кз на мин задании, с выхода проца 1.2 мкс, на затворах почти 2 мкс. 800 нан кто то сожрал. Но еще раз говорю, это по уровню нуля. Может способ намотки намотка транса как то влияет. Я ничего в нем не секционировал, поскольку все обмотки в один слой. Первички одновременно , сложенным вдвое проводом. Вторички по слою , раздельно. Просто ранее индуктивность рассеяния было в 2 раза выше, вот и не придавал этому значения. А щас она мала и поднимать ее искуственно не хочется, поскольку частота не 30 кгц а 55 и она может сожрать пол импульса. Помниш про свои ступеньки на выходе ?

0
Балбес
Балбес
Новичок

Регистрация: 06.04.2006

Сиэтл

Сообщений: 43

25.09.2006 в 23:02:42

Multik написал : Управлял от 3845. Залепил ёмкость за пределы дозволенного. Но есть статья, в которой говорится, что дозволено всё.

Есть предельно простой и сравнительно честный способ ограничить макс. заполнение в однотактных схемах -- резистор от ножки OUT к ножке Rt/Ct. При Rt=10кОм и Vcc=12..15 вольт 200-300кОм получается самое то.

Как работает: во время импульса времязадающий кондер заряжается и от OUT, и от Vref, а во время паузы -- только от Vref, что и создает желанный дисбаланс.

Это, с научной точки зрения, не совсем ограничение заполнения -- это ограничение Ton, поэтому частота будет чуть-чуть плавать: макс. период 2Toff, мин. период (1+Dmax)*Toff, т.е. при ограничении Dmax=0.4 частота будет плавать в пределах 20% (0.4+0.6 на макс. заполнении, 0.6+0.6 при минимальном). Обычно это совершенно нефатально.

Для промышленных изделий и бутсрапов, где напряжение питания контроллера может сильно меняться, я бы подключал резистор -- последовательно с биполярным транзистором с небольшой емкостью -- не к OUT, а к Vref, а уж транзистор включать/выключать через резюк в несколько сотен кОм от OUT.

0
_SERGEY_
_SERGEY_
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новочеркасск

Сообщений: 542

25.09.2006 в 23:27:41

sam_soft написал : Помниш про свои ступеньки на выходе

Конечно помню. А варить не пробовал, а то мож не надо ниче делать. Мне больше нравится чем на 3845 с током кз от 10А.

0
Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

25.09.2006 в 23:54:19

barmaley написал : о какой задержке речь? Мерял я когда-то задержку между выходом UC и затвором ключа в первом сварочнике, вроде около 400нс там было всего, да и 4 сварочника по этой схеме работают без проблем и ничего не подозревают ни о каких задержках ...

Да в общем, никаких проблем, если частота до 40 КГц. А как я полез на 70 КГц, там каждые 100 нс критичны. Я пока сделал два раза такую раскачку, в обоих случаях задержка на включение транзистора бывала на 400-500 нс меньше, чем на выключение. Оба раза трансформатор был на сдвоенных кольцах К20. Может быть, в этом проблема, но приходилось лечить дополнительной индуктивностью. Возможно, у тех, кто мотал на сердечнике с зазором такой проблемы и нет. Я не знаю, на чём мотают другие. Хотя стоило бы определиться с этим вопросом, всем полезно.

Балбес написал : Есть предельно простой и сравнительно честный способ ограничить макс. заполнение в однотактных схемах -- резистор от ножки OUT к ножке Rt/Ct. При Rt=10кОм и Vcc=12..15 вольт 200-300кОм получается самое то.

Я где-то уже встречал такое предложение, может, ты писал уже в другом месте, а может, в какой статье. Только вот это нефатальное изменение частоты что-то не сильно нравится.

0
Klim_1
Klim_1
Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

26.09.2006 в 10:26:45

По поводу задержек - недодумался померять, но на бармалеевском драйвере (правда на полевичках и ток в 60А на выходе) кочегарил аж на 65 кГц, и все прекрасно работало! Но транс управления с зазором, зазор подбирал в работающей схеме с небольшой нагрузкой, питал от ЛАТРа и смотрел в осциллоскоп! Кстати особой зависимости от точности незаметил (типа 0.1 или 0.5 меняется не сильно существенно), мне кажется главное в том что зазор вообще есть (в трансе драйвера), а там дальше подбирается практически!

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

26.09.2006 в 10:43:21

2Multik
Вот -вот. На "сетевых" частотах 30 - 40 кгц все не так критично, там и рассеяние трансформатора не так критично, абы не вышибло диоды и все задержки не так критичны.
Подозреваю что Бармалей спросит - А нахрена вам эти частоты. Отвечу потом, когда доведу до конца это дело. А тут сложнее все и намного все тоньше.
А разобраться и в самом деле надо до конца. Сення попробую вечерком.
Трансик у меня на Ш7х7, зазор есть, но очень мал - толщина клея. Попробую и с зазором поиграться и с доп индуктивностями. Интересно что получиться.

2_SERGEY_ Варить не пробовал, но дугу зажигал, концом провода на болт шунта при баласте трохе менее 1 ом :). Показалось что зажигается очень легко и стабильно горит, несмотря на Ктр 3.5. УХХ примерно 48-50 вольт.

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

26.09.2006 в 11:01:28

2Klim_1
А по-какому критетию ты подбирал зазор ? Что то я не понял. И что там у тебя менялось от него

0
Klim_1
Klim_1
Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

26.09.2006 в 11:18:36

2sam_soft

Не претендую на правильность, смотриш осциллом открытие-закрытие транзистора (вешаешся сначала на затвор, потом на сам транзюк), и шевелиш зазор больше-мньше. Я подбирал чтоб картинка была глазу приятна - быстрее открытие-закрытие, меньше звона и т.д.. В общем попробуй - по месту поймеш (интуитивно)! :-)

0
simpson
simpson
Местный

Регистрация: 23.02.2006

Минск

Сообщений: 177

26.09.2006 в 11:20:45

sam_soft написал : В общем как и ожидалось, проблемы с током КЗ. При мин задании ток КЗ около 80 ампер.

Может попробовать увеличить индуктивность выходного дросселя - полка сигнала ОСТ наклонится и , может быть, даст чуток форы по времени для срабатывания ограничения?

0
Klim_1
Klim_1
Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

26.09.2006 в 16:53:06

2ALL

На форуме электрик появилась схемка http://www.electrik.org/go.php?http://www.nexor.1kv.ru/svarka/barmaley/rus5610.pdf Кто-что думает по такому способу включения 3845?

0
_SERGEY_
_SERGEY_
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новочеркасск

Сообщений: 542

26.09.2006 в 17:37:15

2sam_soft
Померял задержку на своем драйвере - 180нс. И че все по бармалеевским драйверам фанатеют???

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу