Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.08.2007 в 22:29:06

Мда... смотрю пока меня небыло снова решили себя убедить в возможности синхронного выпрямителя в сварочнике))) Господа, давайте вернемся к первоисточнику. Что собираем? СВАРОЧНИК. Не источник напряжения 0-30в с током 100-150-200а. Вспомните как год назад ооочень многие приделывали всякие схемы вольтодобваки для того чтобы улучшить поджиг. Поэтому напоминаю (новичкам, корифеи знают и молчат): выходная ВАХ должна начинаться не с 50 (Ктр=6)или 60 вольт (Ктр=5), а с 75-90, как в промышленных сварочниках. Вот и расчитывайте изначально выходные диоды/ключи минимум на 200в. Есть возражения?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.08.2007 в 22:50:12

sergei-1 написал : По сравочнику смотрим где написано Двухполупериодная Схема выпрмления(двух фазная) – I(ток) / 2.
имеем 200/2 = 100 А. Два в плече параллельно. 100/2=50 А на один корпус. Имеем 50*50*0.041=102.5вт. Ежели неправ поправьте.

Для прояснения - фазы работы выпрямителя, любого двухтактного с двумя диодами: t1 - с обмотки напряжение U, ток I протекает по первому диоду, ко второму диоду приложено напряжение U (или 2U для выпрямителя со средней точкой). t2 - с обмотки напряжение 0, ток I/2 протекает по обоим диодам. t3 - с обмотки напряжение -U, ток I протекает по второму диоду (и далее как для t1). t4 аналогичен t2. Переход от t2 к t3 (t4 к t1) сопровождается закрытием одного диода с I/2 до -U, вызывая обратный закрывающий ток, который совместно с индуктивностью рассеяния вторички и создает немалые выбросы напряжения.

0
Аватар пользователя
Nik4119

Местный

Регистрация: 07.01.2007

Краснодар

Сообщений: 95

22.08.2007 в 22:52:16

Multik Цитата :В общем, конечно, зависит от тока через транзистор в момент выключения. Это должен быть режим КЗ, наверное, чтобы стать опасным. А вот с КЗ должна бороться схема управления

Да, без моих «рук кривых» не обошлось . Добавил в модель «паразиты» L21,L26,L25,L20,L24 ; нагрузку, увеличил индуктивности рассеивания . Ключ «крякнул» от перегрузки по току. Моделька «как есть» прилагается.

Признателен Всем ответившим , мнения ясны и понятны.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.08.2007 в 23:01:25

Nik4119 написал : "рисуется" проблема - снаббер не готов к следующему циклу, так как сработала защита - в результате резкий рост пиков потерь переключения. Кто как считает?

Есть такое. ИХМО в реальности облегчено тем, что индуктивность рассеяния конечна и именно она ограничивает нарастание тока даже при полном КЗ. За это время правильно расчитаный снаббер на 60-90% уже готов. И именно по этой причине нет необходимости добиваться нулевой индуктивности рассеяния. А от паразитных индуктивностей ни один снаббер не поможет, сам видишь. Совет один: продуманный монтаж.

0
Аватар пользователя
chernooleg

Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

22.08.2007 в 23:22:09

Nik4119 написал : Ключ «крякнул» от перегрузки по току. Моделька «как есть» прилагается.

Нужно чтото подправить, чтоб выходной ток за 300А не зашкаливал.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

22.08.2007 в 23:31:05

gum написал : Схема куцая, но обращает на себя внимание то, что оно - двухтактное

А напряжение на ключах 300в, а не 600, при активном симметрировании напряжения на к-рах входного фильтра. Обратные токи выпр. диодов ограничены, что заметно снижает выбросы напряжения на них. Если использовать такую топологию для одной фазы, то напряжение на ключах будет 150В и любители половых транзисторов могут использовать преимущества низковольтных половиков. В данном конструктиве транса удачно разделены первички и размещены все обмотки.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.08.2007 в 23:48:05

gyrator написал : А напряжение на ключах 300в, а не 600.........

вы о чем?

0
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

23.08.2007 в 00:21:35

Ан-162 написал : В смысле, не продолжать стабилизировать ток, а снижать его в Н-ное кол-во раз?

В смысле, если надо, то и совсем вырубить силу, а вообще - в зависимости от того, что строишь.

Aziat написал : А почему в последних модельках диоды и транзюки стали 600-вольтовыми?

Multik написал : И сам тоже: доверяй, но проверяй! Я переделывал модельку из другой,

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

23.08.2007 в 00:41:07

chernooleg написал : Если в аппарате совсем нет дросселя, то его функцию будут вытолнять провода, среди которых и находится сварщик.

Ты так лихо привел мощность мобилы к батарейке, что такого не ожидал. Вроде учили нас, что в любой точке одиночного замкнутого контура течет один и тот же ток (читай пульсации). Посему сварному все равно где эти пульсации подавляются - в дросселе или вокруг руки. Или перегрелся я?...

chernooleg написал : Таже проблема и с обычным RCD снаббером - у него тоже есть время перезаряда

Чек напирает на то, что может не хватить мощи на ЗАряд емкости регенерата, а в RCD нужен РАЗряд емкости - тут ограничений меньше, только грей резисторы. Есть еще одно принципиальное отличие. При достатке времени RCD может иметь 100% готовность к выключению, а в регенерате это не всегда удается. Это не агитка, регенерат для НАС лучше, а для ключа? Затрудняюсь - какая фаза выключения ключу опаснее?

gyrator написал : всегда можно ограничить мин. длительность временем восстановления демпфера, а ток К.З. регулить частотой при пост. длительности импульсов.

Прямо бальзам. Может и до обсуждения управления дойдем - в силе то, прорыв за прорывом...

0
Аватар пользователя
Nik4119

Местный

Регистрация: 07.01.2007

Краснодар

Сообщений: 95

23.08.2007 в 02:32:56

Так моделька симпатичнее полагаю

0
Аватар пользователя
petr0757

Местный

Регистрация: 05.07.2007

Чита

Сообщений: 227

23.08.2007 в 03:01:29

to АН-162
Обоснуйте свою точку зрения, пожалуйста. __________________[/QUOTE]
Просто нарисуйте схему с N - диодами и N - индуктивностями. Но проблема в другом. Увидел у Олега то что давно хотел, но все некогда. Можно ли паять простым ПОС-61, какие грабли. Вроде феном уже лет 5 все прекрастно демонтируется и монтироется, а как с массивной медяшкой. Ответь пожалуйста, а то опять умрет мысль. Как насчет пайки ЕВУ. С уважением.

0
Аватар пользователя
gum

Местный

Регистрация: 25.01.2006

Красноярск

Сообщений: 299

23.08.2007 в 05:46:39

2 ALL На форуме nexor`a появилась интересная ссылка: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic740626-0.html Это конкурент Бармалейника. Форум на польском сайте, разговоры те же, что и здесь, жаль польского не разумею. Кто-то даже на наш форум дал ссылку:)

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

23.08.2007 в 06:34:46

chernooleg написал : Средняя мощность в батарее у сотовых 2-3 Вт, при разговоре разряжается несколько часов, итого имеем максимум полватта (при нормальном связи).

Согласен. Но согласитесь 0,5 ватта прям в башку - это много. С гарнитурой тода лучше разговаривать.

chernooleg написал : Вот для этих целей и нужен хоть какойнибудь дросселек, чтобы перераспределить основную часть поля подальше.

Однозначно.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

23.08.2007 в 07:10:05

TAV написал : вы о чем?

О том, что половина от 600В будет-300В. Другими словами в этой схемке можно использовать сравнительно низковольтные ключи несмотря на то, что входное 3X380В.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

23.08.2007 в 07:15:33

Слушатель написал : в силе то, прорыв за прорывом...

Только эти прорывы из прошлого века. Типа:- "А я и не знал, что пишу прозой". А модельку с ЧИМ примочкой ранее выкладывал.;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу