А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

Sotrudnik написал : А как магнетрон? Ему тоже понравилось?

Не знаю. Но - без последствий для него.

Sotrudnik написал : А можно с этого места по-подробнее ?

К сожалению нельзя, т.к. в данном случае товариЖч Гиратор шуткует. :D

gyrator написал : Ls вторички увеличится

Угу, а первички уменьшится. Да, полумостик проиграет по к.п.д. Но некорректно сравнивать пуш с ктр=3 с полумостом с ктр = 3 по параметру "а насколько можно растянуть дугу".;)

Здравствуйте, мудрые сваркостроители! Помогите чайнику. Очень хочется бармалеевский инвертор превратить в регулируемый источник тока, способный держать до 5А в диапазоне Rн = от 0,6 до 60 Ом. Уровень пульсаций в нагрузке не критичен.
За основу взял схему Кровякова: http://www.y-u-r.narod.ru/ist_pit/Plazar/SxemW.GIF

1.Я правильно понимаю, что для повышения Uвых достаточно изменить только Ктр силового транса до 1:1??? Достаточно ли этого, чтобы дать в нагрузку 300В. Насколько я понимаю, для UC3845 Кзаполнения – 50%. Т.е. на выходе будет половина от 300В?
2.!!! Помогите заставить работать UC3845 как положено. (у меня TL3845). Начиная с 5 кГц вытягиваются фронты и спады импульсов. А уже 30 кГц – вместо импульсов красивая пила. Переменял номиналы RtCt. Припаял их прямо на 4 ногу – без толку.
3.Питаю БУ от 12В с БП ATX. Попытался запитать от БП на 30В (15Вт) + КРЕНка на 15В. Результат: Развязывающих трансик свистит, в шине питания наводки, КРЕНка греется неимоверно. Хотя непобедимая пила в обмотках трансика без искажений, как и на выходе UC3845. (Транс Ш7х7. Обмотки 0,2мм. 30 витков. Размагничивающая обмотка в порядке). Как бороться? 4.Не могу заставить UC3845 изменять ширину импульсов. Ни 5к переменником как в даташите, ни как у Кровякова http://www.y-u-r.narod.ru/Svark/Shema8_.GIF (красная цепочка - вообще не понимаю зачем 3-ю ногу на 6 сажать???)

P.S. Если есть кто-нибудь из Питера, очень был бы рад личной встрече с целью консультации. Буквально 10-15 минут. В долгу не останусь Очень нужно.

Aziat написал : Угу, а первички уменьшится.

Эт ежели дугу не растягивать. А уж коль использовать Кзап "под всё меню", то уменьшение витков первички не прокатит. Ежели есть контроль Iнам, то он скукожит Кзап и растяжка ежели и будет, то при разрывных токах дросселя аки у однотакта и действующее значение тока дуги будет "немного" отличаться от установленного на задатчике. А ежели контроля нет, то транс насыщаться будет. Однако, гутор шел про самовозбудники с реактором в первичке, а в них ситуЁвина усугубляется, как треугольной формой тока через ключи, так и падением напряжения на этом самом реакторе. Стало быть, в ВД-шном полумостике, при задирании витков вторички, придётся баянить ну оченно много ключевых приборов и демпферных емкостин. Да и емкостинам делителя придётся не сладко при таких токах первички, а при шустром переходе КЗ-ХХ и выходным диодам достанется.

coolnik написал : красная цепочка - вообще не понимаю зачем 3-ю ногу на 6 сажать???)

Для настройки. Пока ДТ не подцепил, надо же чем-то ток ограничить.

101km, спасибо что направил. с пристрастием изучил даташит. С регулировками вроде разобрался. Но вот пилу на выходе 3845 не могу победить и всё тут. Бред какой-то. Уже даже не знаю где концы искать. Бьюсь четвёртый день. Очень нужна помощь.

to coolnik У Вас установлена ёмкость по питанию(7вывод)? ЗЫ Если нет,то установите(как можно ближе к UC)

да стоит. 0,1мкф. на всякий случай припаял её прямо к ногам - безрезультатно. заменил на электролит 1мкф - безрезультатно.

Юрий_Ф написал : Сделал в "Косом" поджигалку на 2 уровня, спокойно любые электроды поджигает "кайф". УОНИИ при сварке не рвет дугу. Но у меня она отключаемая т.е. можно выбрать 3 режима: обычный, I и II.

По какой схемке?

Aziat написал : Цитата:Сообщение от gyrator Ls вторички увеличится

Угу, а первички уменьшится.

Действительно, интересный вопрос. Для ясности позвольте сформулировать: "Какой трансформатор получается качественнее - с мЕньшим, или с бОльшим Ктр.?" Качественнее - в отношении минимизации инд. рассеяния. И пока не будем брать во внимание, что сводить ее к нулю тоже не есть гуд. Выскажу свое субьективное мнение: чем ближе Ктр. к 1, тем легче минимизировать Lрасс.

coolnik написал : Уже даже не знаю где концы искать.

Прежде всего - в концах самого осцилла. Возможно, входная емкость, если Вы не используете делитель, просто садит фронты на микрухе. Если же используете, то очень вероятно, что емкостной делитель в нем (делителе) не настроен. Проявляется только при поползновениях на верхние частоты, на килогерцах (sin) не проявляется. Нужно подкинуть осцилл к калибратору, внутреннему, или если его нет, к внешнему генератору. Да к любой схеме, в конце-концов, у которой на выходе прямоугольные импульсы (с частотой до 1 кГц) достаточной мощности, чтобы при подкидывании еще 1 нФ они не искажались. И настроить так, чтобы пОлка у импульса (возле фронта/спада) была ровная, не просаженная и не приподнятая по отношению к остальной части импульса (далеко находящейся от фронта или спада). А вообще, какая полоса пропускания у Вашего осцилла? Не школьный? ;)

Ответ разработчиков из Н.Новгорода на вопрос:-почему в их приборчиках обмотки без пропитки:

"2) Обмотка трансформатора не пропитывается электроизоляцинным лаком по нескольким причинам: а) электропрочность изоляции между первичной и вторичной обмотками достигается за счет межслойной изоляции, выполненной фторопластовой лентой (испытательное напряжение 5000В); б) Пропитка лаком существенно ухудшает теплоотдачу трансформатора; в) Пропитка лаком многожильного провода приводит к многократному увеличению электрической ёмкости обмоток (за счет высокой диэлектрической проницаемости лака), что негативно сказывается на работе инвертора."

Ан-162 написал : Выскажу свое субьективное мнение

Вотименна, что субъективное. :D

gyrator написал : электропрочность изоляции между первичной и вторичной обмотками достигается за счет межслойной изоляции, выполненной фторопластовой лентой (испытательное напряжение 5000В);

фторопласт течет

Пункт "б" весьма сомнителен. А вот "в" вполне реален.

coolnik написал : Но вот пилу на выходе 3845 не могу победить и всё тут.

Какая нагрузка на выходах? Не по 100 кОм, я надеюсь? Поставьте нагрузочные резисторы, обеспечивающие примерно 1/2 номинального выходного тока транзисторов микрухи.

gyrator написал : Вотименна, что субъективное.

Ни разу не настаиваю. :p

coolnik написал : Хотя непобедимая пила

Попробуйте заменить микруху.

Ан-162 написал : Сообщение от Юрий_Ф,Сделал в "Косом" поджигалку на 2 уровня, спокойно любые электроды поджигает "кайф". УОНИИ при сварке не рвет дугу. Но у меня она отключаемая т.е. можно выбрать 3 режима: обычный, I и II. По какой схемке?

Оказалось совсем простым делом в "Косом" изготовить поджигалку из подручных материалов (то, что под рукой). Было желание изготовить без особого вмешательство в схему высокую повторяемость, отсутствие дефицитных деталей. Привожу 3 схемки:

1. Поджиг Схема 01, Монтаж 01, Дроссель ДР2 01, Дроссель ДР3 01, Фейс, УОНИ 13-55 ЛЭЗ 120-130А ф5мм реж II. Привел пример работы этого инвертора с самым, на мой взгляд, тяжелым электродом. Вы скажете что это не шов, согласен! Но все же, это патерка (Ф5) УОНИ при токе 120-130А, до переделки даже Ф2 поджечь и удержать не мог. (Аналог инвертора ТОП 2500, ГУС 125, ГУС 131, ГУС 133, ИМС 1300).
2. Поджиг Схема 02. Вообще без перелопачивания инвертора. Просто подключается к клемам 24, 25, 26 выпрямителя (там винты).
3. Поджиг Схема 03. Использование обмотки питания вентилятора. Так же без перелопачивания инвертора просто подключаем к точкам, которые необходимо предварительно отыскать на плате. Длинну дуги можно подобрать емкостью и индуктивностью Др3, я начитавшись отзывов делал длинну дуги не очень длинную.

gyrator написал : Обмотка трансформатора не пропитывается электроизоляцинным лаком по нескольким причинам:

Круто, чувствуется забота о трудящихся. Удачи.

Юрий_Ф написал : Оказалось совсем простым делом

Спасибо.

Юрий_Ф написал : Вы скажете что это не шов

Отчего же. Очень даже ничего шовчик.

В дополнение в ранее обсуждаемой теме по конструкции дросселя. Может кому пригодиться. Это дроссель от инвертора STURM AW97I20 180А - мост, частота 26 кгц. В добивку параметры транса. Может кто подскажет, что за феррит по размерам? Хотя размеры самой катушки свободно подходит к ЭПОКС Е70/33/32. Удачи.

Ан-162 написал : Выскажу свое субьективное мнение: чем ближе Ктр. к 1, тем легче минимизировать Lрасс.

Ктр =1, Витки=1:1, Размеры обмоток=0. Такие дела.:)

Юрий_Ф написал : Оказалось совсем простым делом в "Косом" изготовить поджигалку из подручных материалов

И действительно, просто.
Спасибо. Сама идея мне очень понравилась, даже несмотря, что токи «поджигалки» зависят от параметров дросселей, частоты и амплитуды напряжения вторички (вторичек). И чё я раньше сам недопёр до этого? С уважением.

Ан-162, Большое спасибо. Запрограммил АVR-ку.на 30 кгц меандр. Увидел пилу и отправился с досады убивать себя об стену. =) Осцил С1-68. Делителя нет.
Эта неприятность как-то лечится подручными средствами?

coolnik написал : Увидел пилу и отправился с досады убивать себя об стену. =)

Кстати, статистика этого форума помнит такие случАи.:)
(Про пилу, что на щупе) С уважением.

coolnik написал : Эта неприятность как-то лечится подручными средствами?

Так чтобы лечить, нужно точный диагноз поставить сначала. Симптомы могут быть одинаковые, а причины разные. Вы определились с причиной? В чем конкретно проблема? В 68-м кажется есть встроенный калибратор. Используйте его согласно паспорту на осц. Выполните калибровку, как там написано.

Andron55 написал : Сама идея мне очень понравилась, даже несмотря, что токи «поджигалки» зависят от параметров дросселей, частоты и амплитуды напряжения вторички (вторичек).

Я не стал описывать процедуру настройки, она очень простая, даже можно без приборов. Если нужно могу описать. Удачи.

Юрий_Ф написал : Я не стал описывать процедуру настройки, она очень простая, даже можно без приборов. Если нужно могу описать.

Очень полезная доработка. Хочу свой IMS1300 доработать. Мне кажется можно только приветствовать появление подобной информации. Процедура настройки была бы полезна.

Всех поздравляю с "Днем Радио".

Юрий_Ф написал : Я не стал описывать процедуру настройки, она очень простая, даже можно без приборов. Если нужно могу описать.

Конечно, опишите. Думаю, многим будет интересно послушать пояснения и рекомендации от автора. Опишите принцип работы «поджигалки», покажите читателю, как можно менять ток и напряжение, генерируемые этой чудной примочкой.
При этом, желательно, показать методику расчета (выбора) параметров компонентов (дросселей, диодов, конденсатора). Укажите, на что нужно обратить внимание при монтаже и т.д. Ну и самое главное, опишите свои впечатления от работы сварочника без применения примочки, и с оной.

С уважением.

coolnik написал : Большое спасибо. Запрограммил АVR-ку.на 30 кгц меандр. Увидел пилу и отправился с досады убивать себя об стену. =) Осцил С1-68. Делителя нет.
Эта неприятность как-то лечится подручными средствами?

Видно некому на путь истиный наставить.... )

Вот чем я до сей поры пользуюсь - какраз из подручных средств. Обычный делитель, но делается и калибруется под свой осцилл (у меня С1-55, 1МОм, 40pF). Принцип простой: нужно разделить и сопротивление и ёмкость. С сопротивлением вроде все ясно, а в емкость со стороны осцилла входит кроме его собственной еще и емкость кабеля (сопротивление кабеля рк75 длиной 1м можно не учитывать). Настраивается по калибровочному меандру, чтоб небыло искажений. Экран в "щупе" еще тоже очень желателен - как на схеме.

chernooleg написал : Видно некому

Так-уж и - некому... ;)
Просто мне не ясно, в чем у него причина глюков: может емкость входная (вместе с емкостью кабеля, обычно около 200 пФ) садит ему сигнал, или же в самом осцилле сбит компенсированный делитель на каком-либо пределе в аттенюаторе. Если последнее, то добавкой внешнего делителя 1:10 ты проблему не решишь, только добавишь подводных камней. На некоторых В/дел, (на которых настраивался делитель) будет все хорошо, а на других - все плохо. У меня в осциле 3 ступени деления во входном аттенюаторе, не считая прямой передачи. На каждой стоит подстроечник Свх и частотной компенсации (о которой и речь). Всего - шесть подстроечных кондеров. Лезть туда лучше не надо, если не знаешь - что к чему. Я когда-то на рынке осц брал себе, рабочий, все вроде путем, но при подробном его тестировании, оказалось что вообще все КМ-ки во входных цепях выкушены :mad:

А простейший делитель собрать - не вопрос. Поможет ли ... :yu ;)