Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.08.2007 в 19:43:06

gyrator написал : Вот так:

К сожалению не могу принять аргумент - схемы представленные разные. И я как мог обьяснил, что у дуги в диапазоне до 40-60а сопротивление отрицательное... в модельке не вижу этого, вижу только пилу напряжения, которая только вконце достигает 70в, ИХМО этого не достаточно для убеждения замены отдельного выпрямителя с дросселями. Кстати, а можно представить эту модельку в SWCad'е? Сам бы повертел, тогда может и найдем оптимальный вариант.

0
Ан-162
Ан-162
Старожил

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

26.08.2007 в 19:43:38

chernooleg написал : НАШИ через ЭНное колическво лет сами дохнут без нагрузки.

Подтверждаю.

0
Ан-162
Ан-162
Старожил

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

26.08.2007 в 20:11:57

Сегодня закончил ремонт ДУГА 200i. Смотрел ток стока баяна и напряжение на нем. Коммутация мягкая.Ток мерял- 4шт паралл. 0,1 Ом 5 Вт безындукционные. Форма напряжения неизменная- прямоугольная, от тока меняется лишь крутизна фронтов. На хх их длительность 1,2 мкс (разр. ток 7,5А). Время же протекания тока при нагр. от мин. до макс. занимает от 1/10 примерно до 6/10 времени нулевого напряжения на баяне. Таким образом, длит. протекания тока через баян от 5 до 30% от периода, потому и нагрев относительно невелик. Но ток приличный. Транс тока не врал, Олег. Макс. ток 18А в пике. Большую часть времени диод ток проводит, а не транзистор. А воще режим транзисторов в нем на макс токе убийственный. Ограничил до 165А. Так вполне сносно (где-то до 50-55 нагреваются при ПВ 100). Кондеры, 8 мкф посл. с первичкой и дросселем тоже учавствуют в процессе: напряж. на них на макс токе 400в размах.

0
chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

26.08.2007 в 21:09:31

Ан-162 написал : (где-то до 50-55 нагреваются при ПВ 100).

А максимальный нагрев (по надписи на кондере) 85 или 105 градусов.

0
gyrator
gyrator
Старожил

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

26.08.2007 в 21:58:28

TAV написал : схемы представленные разные.

О каких схемах речь?

TAV написал : а можно представить эту модельку в SWCad'е?

Прошу пардону, но я в SWCad'е не моделирую, хотя чужие модельки смотрю.

0
Chaynik
Chaynik
Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

26.08.2007 в 22:15:22

2chernooleg

В твоём фиксатом, какой Кзап максимальный? Там вроде частота 40кГ. Чёто у меня в модели, с ограничением импульса до 11мкс, при 24 витках на ХХ какойто пробой происходит.

0
chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

26.08.2007 в 23:37:45

TAV написал : Кстати, а можно представить эту модельку в SWCad'е? Сам бы повертел, тогда может и найдем оптимальный вариант.

Так если "Сам бы повертел", тада мож самбы и нарисовал - вроде несложный процесс.

Chaynik написал : Чёто у меня ... на ХХ какойто пробой происходит.

Небольшая проблема с насыщением (кратковременно вначале при перезаряде С1). Желательно в аппаратик добавить R4 около 100кОм и навсякий RC параллельно L1. На модельке R4 поставил поменьше для ускорения перезаряда, а то долго моделировать приходится. Вот более правильный вариант, хотя при 24 витках очень желательно на ХХ заполнение снижать. А вообще оно (тока у меня в аппарате 28 витков без ограничений на ХХ) примерно 0.47-0.48.

0
gyrator
gyrator
Старожил

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

26.08.2007 в 23:58:45

TAV написал : у дуги в диапазоне до 40-60а сопротивление отрицательное...

Притянул за уши нелинейность:

0
oleg70
oleg70
Старожил

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

27.08.2007 в 00:04:56

Ан-162 написал : Таким образом, длит. протекания тока через баян от 5 до 30% от периода, потому и нагрев относительно невелик.

смотри как прикольно зделано. Двухтакт. К зап макс - 60 %. На 11 процентов больше однотакта. Мягкая комутация. Токи огромные гоняются. Дурацкая конструкция. Или я не шарю.

0
oleg70
oleg70
Старожил

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

27.08.2007 в 00:09:15

TAV написал : Честно говоря, заочное установление диагноза - неблагодарное дело... Мое мнение - просто изначально мала емкость для источника 500-600Вт

совершенно верно. Плюс рядом стоит резонансный вечногорячий дроссель .

0
Слушатель
Слушатель
Старожил

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

27.08.2007 в 01:50:22

Комп сбойнул и уже влом читаты выуживать. Примите так. Кабельщик, ну может я неудачно пошутил. А может в тот момент у обоих с чувством юмора нелады были. Прими извинения. Ну не мог я такое пропустить! Вот такое я г...о :). chernooleg
Я сам уже давно на регенерат перешел и альтернативы пока не вижу. Разве что приспичит на звуковых частотах большие токи гонять - там RCD однозначно будет лучше. А опус мой всего лишь описывает, что не все так бело и пушисто в регенерате, что он хорош для нас, но шаг назад для ключей. А то, что он позволил многим получить "нештатно" большие токи - не совсем верно, ИМХО это результат применения полноценного (по емкости) снаббера ВООБЩЕ. Когда мужики создавали сей шедевр, кроме интересной схемы одновременно была оптимизирована емкость. Но та же емкость, будучи подключенной к ключу в нужный момент, но другим способом, даст аналогичный результат. Не ругал я регенерат, я его обьяснял.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу