Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

20.10.2007 в 19:57:18

gyrator написал : Если не учитывать, что резонансник может "перекачивать" мощность из сети в дугу даже когда Ктр нерезонансника не позволяет этого делать. Сравните работу однотакта и резонансника от выпрямителя без накопительных к-ров.

Да! Конечно. Я имел в виду именно с точки зрения формы тока. Спасибо! Я об этом как-то не думал.

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

20.10.2007 в 20:26:42

Jonnik написал : Тогда при изменении тока первички на вторичке получим ничего (то есть совсем ничего и на все время насыщения :-)

Это не так. При насыщении транса под нагрузкой, растет ток, напряжение на нем если источник достаточно мощный практически не падает.:nо:


Точно! Гиратор у нас тут в режиме невидимости! Попался! ;)

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

20.10.2007 в 20:28:23

Ан-162 написал : Не понял, на кого волна, но все равно - тебе, Олег, сюда

Какая волна? Это японская поэзия... я вчера себя японцем ощущал.

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

20.10.2007 в 20:39:16

Тут кто-то обмолвился, что транс насыщен в резонанснике, ибо дроссель, мол, с током насыщения 16-20А, а у транса 1А ток насыщения, он же без зазора. Так вот, нельзя просто токи сравнивать. Длительность, нужная для дохождения до этих токов, запросто может быть у транса больше, без зазора ток растет нааамного медленней, несмотря на небольшую его величину насыщающего значения. Попробуйте в вышеприведенной простенькой модельке.

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

20.10.2007 в 20:43:33

oleg70 написал : Какая волна? Это японская поэзия... я вчера себя японцем ощущал.

Аааа.... Ну, прости великодушно.


О! Гиратор снял плащ невидимки! Количество присутствующих пользователей теперь совпадает с их списком.

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

20.10.2007 в 21:11:18

Олег, шнурок 1:10 уже купил? Готова методичка . Иллюстрированный Мурзилка по шнуркам . Андрей, твоими стараниями всего 693кБ.

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

20.10.2007 в 21:15:26

Поговаривают, со вчерашнего дня в Днепре квартирам цены не сложуть... Шо, правда такая жуть?

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

20.10.2007 в 21:19:16

Ан-162 написал : Не понял, на кого волна

Андрей, чтой-то заподозрил? Ай-яй-яй!!! Нехорошо, однако... Вчерась вон какой был.

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

20.10.2007 в 21:28:58

Ан-162 написал : Гиратор у нас тут в режиме невидимости!

Дался тебе gyrator. Мож человек хочет под тенью раскидистого древа посидеть, спокойно послушать чириканье воробьев на его ветвях. Кстати, этих самых воробьев сейчас чего то тут маловато. Раньше бывало, ветки обламывались. Али все под деревом? Однако, лавка треснуть может. Или там пикник на траве?

0
Jonnik
Jonnik
Новичок

Регистрация: 18.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 26

20.10.2007 в 21:30:31

oleg70 "Это что-то новое. Какой треугольник?" "В штатном режиме там кривобокий прямоугольник." Это в симуляторе? А в чем тогда смысл трансформатора тока в управлении? как он работает от прямоугольника? И опять же если форма тока прямоугольная то на вершине прямоугольника изменение тока не происходит а во вторичной обмотке ток наводит именно изменение тока в первичной. Или я когда то самый нужный урок физики прогулял :-) .

An-162 "Нет, не только. Заставить насыщаться его может (и по-моему, должен) , тот самый импульс тока разряда кондера, который описывал Чукча, и который действительно есть. Но импульс этот относительно кратковременный, и соответственно, насыщение - тоже." Этот импульс не загонит транс в насыщение хотя бы по тому что на трансформатор разрядится конденсатор который и без бросков тока на него разрядился. Трансформатору по большому счету пофиг 1000в за 1мкс или 100в за 10мкс энергия одна и та же. К тому же насыщение трансформатора происходит не мгновенно и не тогда когда напряжение на емкости максимально. "И общее поле все-ж меняется."
Ну если так подходить то почему бы не делать сердечник из доски сосновой неструганной 2 сорта. Никогдане насытится :-) . А если серьезно то магнитная проницаемость воздуха по сравнению с магнитной проницаемостью феррита просто смешна и ее можно не учитывать.

0
Jonnik
Jonnik
Новичок

Регистрация: 18.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 26

20.10.2007 в 21:36:44

Ан-162 "Это не так. При насыщении транса под нагрузкой, растет ток, напряжение на нем если источник достаточно мощный практически не падает."
Магнитный поток практически не меняется и по барабану что там с напряжением.

"Длительность, нужная для дохождения до этих токов, запросто может быть у транса больше, без зазора ток растет нааамного медленней, несмотря на небольшую его величину насыщающего значения." Трансформатор и дроссель там последовательно так что не тот случай. Ток то общий.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу