Аватар пользователя
Aziat

Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

14.05.2008 в 15:00:28

Ан-162 написал : Если получится эффективно охлаждать транс, то все мои проблемы по тепловому конструктиву герметичного, малогабаритного, легкого и притом мощного аппарата будут решены.

Это - результат каких-то расчетов, или мечта? Какая длинна и сечение первички этого "полубутерброда" задумана тобой?

0
Аватар пользователя
jab

Местный

Регистрация: 21.05.2007

Одесса

Сообщений: 135

14.05.2008 в 15:12:53

to TAV Спасибо. Поиграюсь на днях. Не пропадать же даром добру.

Значит только что почитал книжку товарища Володина. Интересная у него математика выходит. Обратил внимание, что сколько книжек - столько способов расчета обмоток транса. У меня в бумажном варианте 3 разных книжки разных авторов и разные способы расчетов. Причем если подставить одни и теже данные в эти расчеты, то конечный результат как правило не совпадает. Хотя на первый взгляд общие принципы работы трансформатора у всех совпадают. В общем хотел бы услышать ваше мнение об книжке Володина. Про гулькин хрен и 140 витков первички уже читал.. порадовало.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

14.05.2008 в 15:30:54

jab написал : Примочки конечно могут помочь от попадания в насыщение, но уменьшая заполнение - увеличивается время, которое дросель должен поддерживать ток относительно нагрузки. Т.е. тут нужно брать дросель с запасом скорее всего

Это если от примочек фанатеть. Ежели примачивать вмеру, то заполнение будет ограничено на ХХ (где дроссель ни при чем) и около, т.е. на дуге примочка не должна себя проявлять вообще. Нормальный дроссель полезно иметь для снижения импульсного тока на диодах и ключах и для поддержания сварного процесса - не надо вязать его с примочками.

jab написал : В общем хотел бы услышать ваше мнение об книжке Володина

Тут некоторые из нее просто уже выросли, а как ознакомительное пособие - нормальный и конкретный материал. А расчеты все на одной физике стоят, просто разный подход к инженерному запасу и степени упрощения. Например, если при расчете витков заменить частоту (это упрощение) реальной длительностью импульса, то уже будет разница более 10%. А ежели это же сделать при расчете габарита (вспомнив, что на дуге заполнение 0,3-0,4), то разница еще больше.

0
Аватар пользователя
Юрий_Ф

Местный

Регистрация: 21.04.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 1067

14.05.2008 в 15:36:58

Ан-162 написал : Цитата: Сообщение от Юрий_Ф Мне любезно предоставили вот эти фотки, но всетаки вопрос ...??? Где-то писали в крадце, но не понятно, если тонкий диэлектрик, то как он держится на металле да еще и передает тепло, через стойки передается большой ток и через них же крепление радиатора?????

Да, тонкий диэлектрик. Хтозна, как он держится, но довольно-таки крепко. На него нанесены дорожки. Да, ток через стойки. Только не радиатор держится на стойках, а стойки с платой на радиаторе. А он - за корпус. Во всяк случае, так сделано в Гусми 165.

В качестве диэлектрика, похоже из фото, используется керамика??? При снятии платы, видно, что ножки оторвались от диэлектрика вместе с фольгой, вместо них припаяны провода. Неужели так прочно впаяны стойки в подложку, что держат всю плату (маму), а она видимо не легкая??

0
Вложение
Аватар пользователя
Юрий_Ф

Местный

Регистрация: 21.04.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 1067

14.05.2008 в 15:42:33

Ан-162 написал : Если получится эффективно охлаждать транс, то все мои проблемы по тепловому конструктиву герметичного, малогабаритного, легкого и притом мощного аппарата будут решены.

Не думали применить НОМАКОН-К, я разбирал один модуль, там как раз залито все им (в застывшем виде как гель), возможно это один из способов передачи тепла от транса крадиатору.

0
Вложение
Аватар пользователя
jab

Местный

Регистрация: 21.05.2007

Одесса

Сообщений: 135

14.05.2008 в 17:10:10

to Юрий_Ф Гдеж этот номакон в украине достать? Вообще у нас что то непонятное творится. Все кому не лень захватывают власть и гос. предприятия. А вообще этот номакон по теплопроводности сходен с эпоксидкой... за исключением конечно агдезии и тягучести. Может проще эпоксидкой залить?

0
Аватар пользователя
jab

Местный

Регистрация: 21.05.2007

Одесса

Сообщений: 135

14.05.2008 в 17:40:15

Чем можно запитать оптодрайвера кроме как отдельных источников? Можно на одном трансе 50Гц намотать 2 обмотки и через диодные мосты по 1000В запитать верхнюю и нижнюю оптику?

0
Аватар пользователя
sergei-1

Местный

Регистрация: 21.08.2007

Сургут

Сообщений: 139

14.05.2008 в 18:18:37

Добрый день. jab
В бодиках, по книжкам, вбивают колья между слоями обмоток! В нашем случае это приведет к увеличению индуктивности рассеивания и к току через диоды и общему снижению эффективности. Ещё не знаю как себя поведут пластины в быстропеременном поле.

Некоторые фирмы для уменьшения помех вводят экраны между
первичкой и вторичкой и нам рекомендуют, да мы про это забываем.

С уважением, Сергей.

0
Аватар пользователя
NickF

Местный

Регистрация: 03.03.2007

Москва

Сообщений: 255

14.05.2008 в 19:31:16

они совсем среднечастотники. Можно подумать, чта IRG4PF50WD этта высокочастотник. Привожу цитату из Б. Уильямса("Силовая Электроника") мощность выделяющаяся в переходных режимах Ps = (Us*Im)/2* tau*fs; где tau- время включения выключения, частота повторения данного процесса.

0
Аватар пользователя
NickF

Местный

Регистрация: 03.03.2007

Москва

Сообщений: 255

14.05.2008 в 19:33:23

Юрий_Ф написал : Не думали применить НОМАКОН-К, я разбирал один модуль, там как раз залито все им (в застывшем виде как гель), возможно это один из способов передачи тепла от транса крадиатору

Я тащусь от Вас!

0
Аватар пользователя
NickF

Местный

Регистрация: 03.03.2007

Москва

Сообщений: 255

14.05.2008 в 19:37:57

Номакон это сила, Номакон это класс! Рибяты ставте Номакон и ваши транзюки будут в полном порядке!

0
Аватар пользователя
NickF

Местный

Регистрация: 03.03.2007

Москва

Сообщений: 255

14.05.2008 в 19:45:51

jab написал : Чем можно запитать оптодрайвера кроме как отдельных источников? Можно на одном трансе 50Гц намотать 2 обмотки и через диодные мосты по 1000В запитать верхнюю и нижнюю оптику?

Можно, если вы уверены в пробивном напряжении транса.

0
Аватар пользователя
NickF

Местный

Регистрация: 03.03.2007

Москва

Сообщений: 255

14.05.2008 в 19:47:49

Слушатель написал : заменить частоту (это упрощение) реальной длительностью импульса, то уже будет разница более 10%

Почему?

0
Аватар пользователя
NickF

Местный

Регистрация: 03.03.2007

Москва

Сообщений: 255

14.05.2008 в 19:54:39

jab написал : Причем если подставить одни и теже данные в эти расчеты, то конечный результат как правило не совпадает.

Не вы один, разница поиндуктивностям и по обмоткам достигает 100%, это говорит о том что афтар плавает в материале, он расчитал для своего ферромагнетика, под свою канкретную частоту, и под свою мощь разумеется. Вы ставите свои данные и получаете, конкретный пшик всей силовой части. Я пробовал расчитать обратно-ходовик, по одной очень известной методике. Не буду сейчас говорить об афтаре, ну дык при изменении хотя бы частоты, хотя заранее она неизвестна, результаты по виткам отличаются на 70%. Есть где-то среднее зерно, все афтары плавают где-то между ими, ну я его пока не откопал , как откопаю напишу.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

14.05.2008 в 20:48:08

NickF написал : Почему?

Частота в формуле подразумевает заполнение 0,5, но реально не более 0,45 и то на ХХ.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу