Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

01.06.2008 в 00:48:40

pwn ИМХО: 1 - сам придумал, что это актуально, 2 и 3 - возможно, но выигыш очень небольшой. Что о ПВ, то конечным потребителем потерь является окружающая среда, реальный габарит не позволит впрудить ей тепло естественным образом, значит опять карлсон и ребра снаружи. Не убедительно, остаемся при своих - пока не вижу выигрыша в разы, компенсирующего гимор с батискафом. И не в гиморе дело (как фан - фану), просто не вижу выигрыша :(

0
Аватар пользователя
VCucumber

Местный

Регистрация: 29.05.2008

Киров

Сообщений: 151

01.06.2008 в 01:53:59

Слушатель написал : реальный габарит не позволит впрудить ей тепло естественным образом, значит опять карлсон и ребра снаружи.

По-любому. Но нужен удобный доступ для карлсон-профилактики, а "герметичный" корпус и ребра снаружи этому способствуют.

0
Аватар пользователя
VCucumber

Местный

Регистрация: 29.05.2008

Киров

Сообщений: 151

01.06.2008 в 02:06:47

Andron55 написал : Тута!

Гуд! Тогда вопрос: как буржуи решают проблему несимметричного намагничивания феррита в разных рабочих циклах моста ? Или у них нет такой проблемы ? Я вроде бы слышал, что буржуйские мостовые сварочники существуют.

А может быть использовать по-двух-цикловое ограничение тока ? Т.е. чтобы заполнение каждого второго цикла было строго равно предыдущему, какой-нибудь "sample-n-hold" конденсатор это позволит. Тогда размагничивание будет симметричное. Вообще, наверно должен быть метод, например, при помощи особой намотки, чтобы происходило автоматическое симметрирование в течение нескольких циклов, как бы стаскивание петли гистерезиса к нулю.

0
Аватар пользователя
dimad63

Местный

Регистрация: 30.12.2007

Москва

Сообщений: 16

01.06.2008 в 02:49:39

похоже они об этом даже и недогадываются например все милеры мостовые и некаких схем там нет
тут себе купил сломаный на ебэе поченил кто продал внутрь деталтьки новые приложил
милер денастия 280 так недавно им варил пол поачки 3 сзог почти одна за одной так внутри так всё холодным и осталось стало интересно начал четвёркой трубу резать так только на 6 электроде вентилятор включился
работает на 80кгц транс 6шт Е80 дроссель на железе пластины набор 50 на 50 длинной 25
намотон квадратом 8на8 22 витка

0
Аватар пользователя
Юрий_Ф

Местный

Регистрация: 21.04.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 1067

01.06.2008 в 04:33:29

dimad63 написал : внутрь деталтьки новые приложил
милер денастия 280

А полное название можно, итобы по инету пошарить? Это 280А - 3х фазный? Размеры, вес?

dimad63 написал : работает на 80кгц транс 6шт Е80 дроссель на железе пластины набор 50 на 50 длинной 25
намотон квадратом 8на8 22 витка

А фото можно? 6шт. Е80 - это 6 половинок т.е. 3 полных сердечника. Сколько витков? Как выход, начем?
В дросселе железо с зазором?

0
Аватар пользователя
Юрий_Ф

Местный

Регистрация: 21.04.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 1067

01.06.2008 в 04:41:13

dimad63 написал : пол поачки 3 сзог почти одна за одной

dimad63 написал : начал четвёркой трубу резать так только на 6 электроде

А кто слету скажет примерно сколько по времени сжигается при номинальном (рекоментуемом) токе и при максимальном электрод - 1.6 , 2.0 , 3.2 , 4.0 , 5.0. Хочется посчитать минимально - необходимое ПВ. Тут в какой-то инструкции на ТОР 2500 - ТОР 4000 написано ПВ и тд. и добавлено варить цикл - не более 2х минут. Количество циклов не ограничено.

0
Аватар пользователя
kava

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Харьков

Сообщений: 144

01.06.2008 в 05:22:30

pwn написал : при меньшем весе охладителя и радиатора чем традиционных люминевых

И не люминевых, а лямменевых ведь у тебя он будет весь из себя ну очень герметичный, вплоть до вилки, весь в роскошном пластике, есно без ребер и прочих пылесборников, еще ето дело надо например в пенопласт, чтоб в "охладителе" не тонуло..., в море океяне например.

pwn написал : 1) герметичность сварочника 2) наиболее оптимальная компоновка силы 3) более эффективный теплоотвод

1 - а как будеш отводить тепло от герметичного? Или не будеш? Как у первых "патоновских" подводников? 2 - с чем из известного потуга сравнить? 3 - от кого и куда?

Слушатель написал : И не в гиморе дело (как фан - фану)

Сто пудов прав ИМХО: От всего этого бреда весь мир уходит, "Полувелозатором за кулером" бамбуковый кондиционер, если большое у нас - градирня ну и т.д. трансформатор, дроссель, катушка в масле - куча, лампа с водяным охлаждением - все это прошлый век известный первоклассникам, и верно то, что перед тем как рационализаторствовать о вопросе хоть малейшее представление надо иметь, ну и мат.часть подучить:a С уважением kava.

0
Аватар пользователя
pwn

Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

01.06.2008 в 08:03:48

Слушатель написал : 1 - сам придумал, что это актуально

вовсе нет. Не раз бодик попадал под хороший дождь, спасало то что залит парафином и быстренько выключался при этом. Плюс сварка без болгарки не бывает а от нее пыли метллической - кому угодно хватит. В свое время обслуживал токарные станки с ЧПУ, основной отказ - по пыли, не смотря на то что платы конкретно лаком пропитаны. Хотя нада признать если не он то они ваще б не работали.

Слушатель написал : 2 и 3 - возможно, но выигыш очень небольшой. Что о ПВ, то конечным потребителем потерь является окружающая среда, реальный габарит не позволит впрудить ей тепло естественным образом, значит опять карлсон и ребра снаружи

VCucumber написал : Но нужен удобный доступ для карлсон-профилактики, а "герметичный" корпус и ребра снаружи этому способствуют

kava написал : 1 - а как будеш отводить тепло от герметичного? Или не будеш? Как у первых "патоновских" подводников?

kava написал : ведь у тебя он будет весь из себя ну очень герметичный, вплоть до вилки, весь в роскошном пластике, есно без ребер и прочих пылесборников

:D :D :D народ вы меня уморили уже. Я что предлагал карлсона похерить? Или всю ботву в кубик и изобутаном залить? Это ваш полет мысли. Мой немного другой: Радиатор снаружи. Карлсон снаружи. все остальное рядом, герметичный кубик. От которого только трубка подающая пар/возвращающая конденсат и проводочки питалова карлсона. Дождь? пофиг. пыль металлическая? пофиг, а забьется радиатор - компрессором продуем. Карлсон накроется? туда ему и дорога, поставим новый, это несопоставимо с тем что бахнет сам инвертор ;)

Слушатель написал : Не убедительно, остаемся при своих - пока не вижу выигрыша в разы, компенсирующего гимор с батискафом

Да оставайтесь где хотите, я никого не тяну за собой ;)

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

01.06.2008 в 08:17:17

chernooleg написал : Так что накинь еще пару-тройку витков

Ты ж сам сказал, "без контроля насыщения".

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

01.06.2008 в 08:24:40

VCucumber написал : Тогда вопрос: как буржуи решают проблему несимметричного намагничивания феррита в разных рабочих циклах моста ? Или у них нет такой проблемы ?

Нету. Потому что в два раза запас до насыщения. Во всяком случае - в моем инверторе.

0
Аватар пользователя
кабельщик

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

01.06.2008 в 09:32:34

Слушатель написал : все обсыплется

А маленький робот-пылесос регулярно ползает под охладителем , собирая осыпающуюся перхоть...

VCucumber написал : заполнение каждого второго цикла было строго равно предыдущему

Есть готовые микросы, UC3846 например...

0
Аватар пользователя
VCucumber

Местный

Регистрация: 29.05.2008

Киров

Сообщений: 151

01.06.2008 в 10:53:37

pwn написал : Мой немного другой: Радиатор снаружи. Карлсон снаружи. все остальное рядом, герметичный кубик

Мой не другой ;) Хотя, вообще, это задача максимум и герметичность без фанатизма.

0
Аватар пользователя
VCucumber

Местный

Регистрация: 29.05.2008

Киров

Сообщений: 151

01.06.2008 в 10:59:40

Ан-162 написал : Нету. Потому что в два раза запас до насыщения. Во всяком случае - в моем инверторе.

Запас - это интересно. И просто. Этого достаточно ? По крайней мере становится обоснованым использование B~0.2, а не под 0.4 А схема была где-нибудь ? Поискал, почитал, не нашел.

0
Аватар пользователя
VCucumber

Местный

Регистрация: 29.05.2008

Киров

Сообщений: 151

01.06.2008 в 11:08:31

кабельщик написал : Есть готовые микросы, UC3846 например...

Забавная зверушка - нужно будет поклянчить, чтоб привезли. Не понял, правда, как она симметрирует, но не суть - она ж не для PS-моста. А вот есть ли что для PS ? Тольно не за $14, а хотя бы за $4. А то смотрю я на все эти безобразия и возникает страшное желание изобрести что-нибудь, взяв пример с чукчи, на россыпи, или на каких-нибудь пичках и прочих. Не шучу, увы.

0
Аватар пользователя
sergei-1

Местный

Регистрация: 21.08.2007

Сургут

Сообщений: 139

01.06.2008 в 13:03:41

Добрый день.

VCucumber
Забавная зверушка - нужно будет поклянчить, чтоб привезли.

А ешё забавней UCC28220.

С уважением Сергей.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу