Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.04.2008 в 11:41:58

2Ohhoo Это скорее в каком-то ГОСТе на кабельно-проводниковую продукцию. Тут на форуме где-то уже приводили определения. Ключевое отличие кабеля - в наличии защитной оболочки, обычно позволяющей прокладывать его непосредственно в земле.

Я же считаю, что необходимо ориентироваться на материал и число жил и материал изоляции, не придираясь к названию провод/кабель.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Valeryko
Valeryko
Эксперт

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

17.04.2008 в 12:44:53

Ohhoo написал : -50 на Сахалине - очень, очень редкий случай, даже, наверное, из области фантастики.

  • Вообще-то было раз и 54, когда там жил - это Вам не материк...
  • Впрочем пару лет назад в МО без тепла и газа и 30 хватило...в квартире было 3-5 тепла...
  • естественно, в таких случаях кабель можно прилично перегружать без снижения его долговечности...
0
Викторыч
Викторыч
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

17.04.2008 в 14:05:32

2OhhooГОСТ 15845-80 ИЗДЕЛИЯ КАБЕЛЬНЫЕ ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ

  1. Электрический кабель Кабель Кабельное изделие, содержащее одну или более изолированных жил (проводников), заключенных в металлическую или неметаллическую оболочку, поверх которой в зависимости от условий прокладки и эксплуатации может иметься соответствующий защитный покров, в который может входить броня, и пригодное, в частности, для прокладки в земле и под водой
  2. Электрический провод Провод Кабельное изделие, содержащее одну или несколько скрученных проволок или одну или более изолированных жил, поверх которых в зависимости от условий прокладки и эксплуатации может иметься легкая неметаллическая оболочка, обмотка и (или) оплетка из волокнистых материалов или проволоки, и не предназначенное, как правило, для прокладки в земле
0
Ohhoo
Ohhoo
Местный

Регистрация: 17.07.2006

Владивосток

Сообщений: 181

17.04.2008 в 15:21:16

2Викторыч
Спасибо. Т.е., в общем случае, кабель отличается от провода легкостью-"тяжелостью" оболочки. И к чему тогда отнести ВВГ?

Kamikaze написал : Таблица 1.3.6 - для проводов в металлических защитных оболочках/кабелей с разными оболочками, но в обоих случаях - с РЕЗИНОВОЙ изоляцией.

Kamikaze написал : Я же считаю, что необходимо ориентироваться на материал и число жил и материал изоляции, не придираясь к названию провод/кабель.

Как будем ориентироваться? Исходя из здравого смысла (невеста - кобыла), информации от производителей кабельной продукции, которой грош - цена, и за ссылки на которую пинают Valeryko? И, главное, сечение по какой таблице ПУЭ брать - 1.3.4 или 1.3.6?

Valeryko написал : это Вам не материк...

Как раз по этой причине (не материк) -50 - фантастистика. ИМХО.

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.04.2008 в 16:30:28

Ohhoo написал : Как будем ориентироваться?

Возьмем, к примеру, ВВГ: ПВХ? - ПВХ, медь? - медь, две жилы совместно, не открыто, но и не в земле - значит берем по 1.3.4 в трубе.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

17.04.2008 в 16:52:22

Ohhoo написал : Т.е., в общем случае, кабель отличается от провода легкостью-"тяжелостью" оболочки.

Не правильный вывод. Основное отличие в том, что кабель можно прокладывать в земле и под водой, а провод нельзя.

0
Ohhoo
Ohhoo
Местный

Регистрация: 17.07.2006

Владивосток

Сообщений: 181

17.04.2008 в 17:19:49

Kamikaze написал : Возьмем, к примеру, ВВГ: ПВХ? - ПВХ, медь? - медь, две жилы совместно, не открыто, но и не в земле - значит берем по 1.3.4 в трубе.

А если выполнять проводку замоноличенно в слое штукатурки? Кажется мне, что по условиям теплоотвода в трубе и в штукатурке допустимая нагрузка будет отличаться. К чему ближе штукатурка,- к земле или к трубе?

avmal написал : Основное отличие в том, что кабель можно прокладывать в земле и под водой, а провод нельзя.

Вы причину и следствие не путаете?

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

17.04.2008 в 17:34:18

Ohhoo написал : Вы причину и следствие не путаете?

Причину и следствие чего?

Викторыч написал : Кабель Кабельное изделие ... пригодное, в частности, для прокладки в земле и под водой

  1. Электрический провод Провод Кабельное изделие ... не предназначенное, как правило, для прокладки в земле
0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.04.2008 в 08:26:42

Ohhoo написал : А если выполнять проводку замоноличенно в слое штукатурки? Кажется мне, что по условиям теплоотвода в трубе и в штукатурке допустимая нагрузка будет отличаться. К чему ближе штукатурка,- к земле или к трубе?

Думается, мать-сыра земля куда лучше охлаждает, чем штукатурка. А штукатурка скорее сравнима с трубой. Бетон, пожалуй, получше охлаждает. Где-то между воздухом и трубой :)

Причину и следствие, говорите... Если начинать "плясать" от ТТ - ТЗ, то все началось с задания сделать кабель, способный работать в земле, а потом под это требование "наросла" оболочка кабеля. Я так думаю.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Ohhoo
Ohhoo
Местный

Регистрация: 17.07.2006

Владивосток

Сообщений: 181

18.04.2008 в 11:40:53

2avmal
Причина - "тяжелость" оболочки, следствие - возможность прокладки в земле.

Kamikaze написал : Где-то между воздухом и трубой

Еще бы ссылочку на нормативку...

Kamikaze написал : Причину и следствие, говорите...

С точки зрения потребителя кабельной продукции: возможность прокладки в земле - следствие того, что кабельное изделие имеет соответствующий защитный покров, в который может входить броня и т.д. и т.п.

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.04.2008 в 11:50:44

Ohhoo написал : С точки зрения потребителя кабельной продукции

Это частность...

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу