Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#674800

2Idmstroy
в реале пока нету ни у кого, но я сейчас за этот год готовлю программу, чтобы давать гарантию 20 лет, будет участвовать производитель материала, страховая фирма, которая застрахует как само проведение работ, так и гарантийный срок... сейчас задача - обучить людей, чтобы было спокойно, что они сделают то, что надо, а не как обычно - отвернулся и пошли лепить горбатого...
на реставрацию исторических домов Питера Матвиенко выделяет 6 млрд руб...
а так - "мокрые" фасады и реставрация полностью всего фасада здания.
когечно, не распространяется на конструктив - если рядом выкопают и в очередной раз "положат" на геологию и профессионалов и поведёт дом и он потрескается - это не гарантия
Просто сейчас рынок - несколько "союзов реставраторов", все делят нереально большие деньги за заказы, а качество - 2-3 года и повалилось... начинай заново, а деньги распилены

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Регистрация: 16.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 39

ну да , всем игрокам выгодно 2-3 года , пили и пили . Геннадий от вас все побегут , когда услышат про 20 ! лет! :-):-):-)

Регистрация: 18.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1165

Изя написал :
Сам из частников, так мы "под ключ" за 6,5 ишачим...

Изя написал :
То-то смотрю, к нам в очередь на ремонт уже на 2009 год пишутся...

Вы ещё укажите цену 6 507 рублей 23 копейки за м2 - так и на следующие десятилетия запишутся - народ у нас точность любит - думают серьёзный расчёт за этим стоит.
Сам начинаю разговор с бюджета 5 000 р/м2 (имеется в виду только работа), а там дальше в зависимости от перепланировок, общего объёма, количества наворотов, ветхости ремонтируемого жилья и т.д. - может и до 12 000 дорасти.

Регистрация: 02.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 195

проблемнет написал :
Сам начинаю разговор с бюджета 5 000 р/м2

проблемнет написал :
Вы ещё укажите цену 6 507 рублей 23 копейки за м2 -

А вас, простите, с чего вдруг так заело? Я не вписался в ваш формат?
Лично вы можете хоть с бюджета "работа за еду" начинать... Это ваше ЛИЧНОЕ дело. Поэтому ваша ирония абсолютно неуместна. Если читать все посты внимательно, то из них ясно, что речь идет о средних ценах.

2Изя
мне тут одни перцы втирали, что они квартиры чисто по ТЕРам делают - Территориальные Единичные расценки...
ну там лес такой, что можно и 20 тыс/кв.м. притянуть за уши при умении...
просто наличие ссылки на "утверждённые администрацией расценки" видимо придаёт авторитет выдаваемым цифирям ) там легко цифры и в 346,34 руб и 4,56 руб найти...

Но экономика у нас рыночная же... а кто-то премии и ЗП полчает за эти умные цифири, вместо того, чтоб работать реально

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Регистрация: 09.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 194

2Gennady Я думаю-это бред.Практически каждый заказчик обращается в несколько фирм,сравнить цены.И если кто-то выставляеет цену 20000\м2,даже умными словами,сразу посылается.Даже,если у них супер-мега отделочники.Если,конечно, заказчик сам не супер-мега олигарх.А мне вот часто совесть не позволяет поднять высоко цену,даже,если знаю,что заказчик готов ее заплатить.И всегда жалею,что не поднял...

Регистрация: 02.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 195

y-pro написал :
2Gennady Я думаю-это бред.Практически каждый заказчик обращается в несколько фирм,сравнить цены.И если кто-то выставляеет цену 20000\м2,даже умными словами,сразу посылается.Даже,если у них супер-мега отделочники.Если,конечно, заказчик сам не супер-мега олигарх.

Замечательный идеализм.
В нашей же Раше зачастую бывает с точностью до наоборот. Вы про волшебное слово "откат" слышали? Так вот, при некислом откате богатому заказчику (которому самому впадлу, лень или некогда мониторить рынок) его порученец все представляет в нужном лично ему и откатившей фирме свете. Так что ваша теория имеет массу исключений. Самую сладкую массу.

2y-pro
так и я об этом... что есть рынок.. ту же работу сделают дешевле и не хуже, невзирая на постановления, решения, утверждения и т.п. бред в оправдание обувания...

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Регистрация: 09.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 194

Господа,как вы считаете,лучше брать на работу людей со своим инструментом,и платить больше,или без инструмента,и давать им весь необходимый профессиональный инструмент,но платить меньше. Покупаю дорогой инструмент,а они относятся к нему очень небрежно,совершенно не жалея,как,например тут увидел-вставили в шурик насадку-миксер,и мешают им раствор.А если брать со своим,то он у них-полное г...Соответственно и работа сделанная таким инст-ом будет такая же ,как и их инструмент.

Регистрация: 02.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 195

y-pro написал :
А если брать со своим,то он у них-полное г...Соответственно и работа сделанная таким инст-ом будет такая же ,как и их инструмент.

Меня на работу нанимают со своим инструментом. "Полное г..." - это АЕГ, Милуоки, ДеВолт. Немного Боша. Это я к тому, что кроме белого и черного, есть и другие цвета в оценке работников.

Р.S. А АЕГ и Милуоки (чего не могу сказать о ДеВолте), действительно полное г...

Регистрация: 09.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 194

Изя написал :
белого и черного, есть и другие цвета в оценке работников.

Не спорю,у многих есть хороший инструмент,благодаря которому работа выполняется и быстрее,и лучше.Но такие люди,в основном работают сами,а в фирму приходят устраиваться с молотком и старым шпателем.Хотя,некоторые из них,действительно очень хорошо работают.

y-pro написал :
Покупаю дорогой инструмент,а они относятся к нему очень небрежно,совершенно не жалея,как,например тут увидел-вставили в шурик насадку-миксер,и мешают им раствор.А если брать со своим,то он у них-полное г...

Та же проблема.
В случае своих инструментов надо быть рядом.Так как эти гоблины не понимают как они инструмент убивают.Точнее им всё равно.
А хороший мастер действительно не пойдёт на фирму.Так как смысла нет.Заказов у специалистов иногда бывает побольше чем у фирм.

Регистрация: 18.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1165

Изя написал :
А вас, простите, с чего вдруг так заело? Я не вписался в ваш формат?

Меня то ничего не заело, просто удивила такая точность.

Изя написал :
Если читать все посты внимательно, то из них ясно, что речь идет о средних ценах.

Как раз из Ваших постов ясно, что речь идёт о конкретных ценах:

Изя написал :
Сообщение от отделкин
2Изя а за 6.5 тр это какой ремонт если не секрет?

Высококачественный, с полной переделкой всей инженерии.

Регистрация: 16.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 39

Эта проблема у всех . Борюсь , сейчас закрепляю за бригадой инструмент и держу денежный депозит из их зарплаты , что ломается или пропадает , вычитаю полную стоимость, вроде помогает пока.

Регистрация: 09.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 194

Idmstroy написал :
Эта проблема у всех . Борюсь , сейчас закрепляю за бригадой инструмент и держу денежный депозит из их зарплаты , что ломается или пропадает , вычитаю полную стоимость, вроде помогает пока.

Да,наверное это единственный вариант,хоть и неприятный.

y-pro написал :
Да,наверное это единственный вариант,хоть и неприятный.

Хм..ещё вариант сообразил.

Сразу же оговорюсь.Хоть работаю я нас себя.Но в данный момент нахожусь в становлении своей собственной бригады(т.е. я(мастер) и ученики помогайки+ специалисты со стороны).
В планах конечно выход на управление несколькими бригадами(денег больше и головняков думаю больше)

Так вот.Схема такая.
Для начала определимся что есть бригада.В моём понимании это один ведущий специалист несущий ответственность + помогайки(ученики).Не вижу смысла держать на одной квартире двух специалистов.

Теперь что из электроинструментов в бригаде надо иметь специалисту.Беру усреднённо.
1.Перфоратор
2.Лобзик
3.Болгарка
4.Шуруповёрт
5.Шлифмашинка
Можно дополнить.

Теперь возьмём средние зарплаты наёмникам по моему городу.
Разнорабочий ученик- 10-15 тыс.
Мастер-15 20.

Далее марка инструмента.Между китайщиной и синим бошем хилти выбираю макиту.
Это мой личный выбор.У других другие предпочтения.

Теперь схема такая.Беру разнорабочего ученика с планом сделать его специалистом.
Предполагается что я должен ему платить 12 тыс.Это нормальная з/п для моего города.
Но я ему плачу предположим 10(нормально,но терпимо)+ премию(в виде инструмента в личное пользование).
1 месяц. 10 + макитовская шлифмашина за 2100 рублей.
2.месяц 10 + макитовский лобзик 4329 за 3000.

  1. месяц ещё что-то.И так далее.

После того как он проработал полгода и приобрелё в виде премий весь нужный для моей работы электроинтструмент + получил опыт работы.Его можно отправлять как специалиста с чистой зарплатой без всяких премий инструментальных.

В принципе схема ясна.
корректируйте

Регистрация: 09.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 194

2Евгений Вл Возможно...Подумаю.Спасибо.

Меня вот другой вопрос заинтересовал.
У нас по городу например оштукатуривание стен стоит 250-300 рублей.
В других городах может по другому.Но вопрос в другом.
Входит ли в оштукатуривание установка маяков и нивелировка например потолка.
Хоть процесс этот недолгий ...но все же лишние телодвижения.
Мастера.Кто как решает этот вопрос?

Евгений Вл написал :
Входит ли в оштукатуривание установка маяков и нивелировка например потолка.

Эх..да если-б каждый маячок,да по цене самой штукатурки,да еще в погонных метрах...Да я б только этим-бы занимался

Регистрация: 16.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 39

у меня все отдельно - нивелировка, маяки, сетка и тд)))

Регистрация: 09.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 194

А у меня все входит в стоимость штукатурки.

Idmstroy написал :
у меня все отдельно - нивелировка, маяки, сетка и тд)))

А можете дать ваш ценник на эти работы.
Я для себя например прихожу к следующим расценкам.
Маяк- 100 рублей.
Нивелировка-40 руб/кв.м

Регистрация: 09.04.2008 Долгопрудный Сообщений: 9

2y-pro
Если к тебе пришел чел с таким инструментом,
то его не только со"своим",его вообще брать не надо.