2Idmstroy
в реале пока нету ни у кого, но я сейчас за этот год готовлю программу, чтобы давать гарантию 20 лет, будет участвовать производитель материала, страховая фирма, которая застрахует как само проведение работ, так и гарантийный срок... сейчас задача - обучить людей, чтобы было спокойно, что они сделают то, что надо, а не как обычно - отвернулся и пошли лепить горбатого...
на реставрацию исторических домов Питера Матвиенко выделяет 6 млрд руб...
а так - "мокрые" фасады и реставрация полностью всего фасада здания.
когечно, не распространяется на конструктив - если рядом выкопают и в очередной раз "положат" на геологию и профессионалов и поведёт дом и он потрескается - это не гарантия
Просто сейчас рынок - несколько "союзов реставраторов", все делят нереально большие деньги за заказы, а качество - 2-3 года и повалилось... начинай заново, а деньги распилены
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
Изя написал :
Сам из частников, так мы "под ключ" за 6,5 ишачим...
Изя написал :
То-то смотрю, к нам в очередь на ремонт уже на 2009 год пишутся...
Вы ещё укажите цену 6 507 рублей 23 копейки за м2 - так и на следующие десятилетия запишутся - народ у нас точность любит - думают серьёзный расчёт за этим стоит.
Сам начинаю разговор с бюджета 5 000 р/м2 (имеется в виду только работа), а там дальше в зависимости от перепланировок, общего объёма, количества наворотов, ветхости ремонтируемого жилья и т.д. - может и до 12 000 дорасти.
проблемнет написал :
Сам начинаю разговор с бюджета 5 000 р/м2
проблемнет написал :
Вы ещё укажите цену 6 507 рублей 23 копейки за м2 -
А вас, простите, с чего вдруг так заело? Я не вписался в ваш формат?
Лично вы можете хоть с бюджета "работа за еду" начинать... Это ваше ЛИЧНОЕ дело. Поэтому ваша ирония абсолютно неуместна. Если читать все посты внимательно, то из них ясно, что речь идет о средних ценах.
2Изя
мне тут одни перцы втирали, что они квартиры чисто по ТЕРам делают - Территориальные Единичные расценки...
ну там лес такой, что можно и 20 тыс/кв.м. притянуть за уши при умении...
просто наличие ссылки на "утверждённые администрацией расценки" видимо придаёт авторитет выдаваемым цифирям ) там легко цифры и в 346,34 руб и 4,56 руб найти...
Но экономика у нас рыночная же... а кто-то премии и ЗП полчает за эти умные цифири, вместо того, чтоб работать реально
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
2Gennady Я думаю-это бред.Практически каждый заказчик обращается в несколько фирм,сравнить цены.И если кто-то выставляеет цену 20000\м2,даже умными словами,сразу посылается.Даже,если у них супер-мега отделочники.Если,конечно, заказчик сам не супер-мега олигарх.А мне вот часто совесть не позволяет поднять высоко цену,даже,если знаю,что заказчик готов ее заплатить.И всегда жалею,что не поднял...
y-pro написал :
2Gennady Я думаю-это бред.Практически каждый заказчик обращается в несколько фирм,сравнить цены.И если кто-то выставляеет цену 20000\м2,даже умными словами,сразу посылается.Даже,если у них супер-мега отделочники.Если,конечно, заказчик сам не супер-мега олигарх.
Замечательный идеализм.
В нашей же Раше зачастую бывает с точностью до наоборот. Вы про волшебное слово "откат" слышали? Так вот, при некислом откате богатому заказчику (которому самому впадлу, лень или некогда мониторить рынок) его порученец все представляет в нужном лично ему и откатившей фирме свете. Так что ваша теория имеет массу исключений. Самую сладкую массу.
2y-pro
так и я об этом... что есть рынок.. ту же работу сделают дешевле и не хуже, невзирая на постановления, решения, утверждения и т.п. бред в оправдание обувания...
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
Господа,как вы считаете,лучше брать на работу людей со своим инструментом,и платить больше,или без инструмента,и давать им весь необходимый профессиональный инструмент,но платить меньше. Покупаю дорогой инструмент,а они относятся к нему очень небрежно,совершенно не жалея,как,например тут увидел-вставили в шурик насадку-миксер,и мешают им раствор.А если брать со своим,то он у них-полное г...Соответственно и работа сделанная таким инст-ом будет такая же ,как и их инструмент.
y-pro написал :
А если брать со своим,то он у них-полное г...Соответственно и работа сделанная таким инст-ом будет такая же ,как и их инструмент.
Меня на работу нанимают со своим инструментом. "Полное г..." - это АЕГ, Милуоки, ДеВолт. Немного Боша. Это я к тому, что кроме белого и черного, есть и другие цвета в оценке работников.
Р.S. А АЕГ и Милуоки (чего не могу сказать о ДеВолте), действительно полное г...
Изя написал :
белого и черного, есть и другие цвета в оценке работников.
Не спорю,у многих есть хороший инструмент,благодаря которому работа выполняется и быстрее,и лучше.Но такие люди,в основном работают сами,а в фирму приходят устраиваться с молотком и старым шпателем.Хотя,некоторые из них,действительно очень хорошо работают.
y-pro написал :
Покупаю дорогой инструмент,а они относятся к нему очень небрежно,совершенно не жалея,как,например тут увидел-вставили в шурик насадку-миксер,и мешают им раствор.А если брать со своим,то он у них-полное г...
Та же проблема.
В случае своих инструментов надо быть рядом.Так как эти гоблины не понимают как они инструмент убивают.Точнее им всё равно.
А хороший мастер действительно не пойдёт на фирму.Так как смысла нет.Заказов у специалистов иногда бывает побольше чем у фирм.
Эта проблема у всех . Борюсь , сейчас закрепляю за бригадой инструмент и держу денежный депозит из их зарплаты , что ломается или пропадает , вычитаю полную стоимость, вроде помогает пока.
Idmstroy написал :
Эта проблема у всех . Борюсь , сейчас закрепляю за бригадой инструмент и держу денежный депозит из их зарплаты , что ломается или пропадает , вычитаю полную стоимость, вроде помогает пока.
Да,наверное это единственный вариант,хоть и неприятный.
y-pro написал :
Да,наверное это единственный вариант,хоть и неприятный.
Хм..ещё вариант сообразил.
Сразу же оговорюсь.Хоть работаю я нас себя.Но в данный момент нахожусь в становлении своей собственной бригады(т.е. я(мастер) и ученики помогайки+ специалисты со стороны).
В планах конечно выход на управление несколькими бригадами(денег больше и головняков думаю больше)
Так вот.Схема такая.
Для начала определимся что есть бригада.В моём понимании это один ведущий специалист несущий ответственность + помогайки(ученики).Не вижу смысла держать на одной квартире двух специалистов.
Теперь что из электроинструментов в бригаде надо иметь специалисту.Беру усреднённо.
1.Перфоратор
2.Лобзик
3.Болгарка
4.Шуруповёрт
5.Шлифмашинка
Можно дополнить.
Теперь возьмём средние зарплаты наёмникам по моему городу.
Разнорабочий ученик- 10-15 тыс.
Мастер-15 20.
Далее марка инструмента.Между китайщиной и синим бошем хилти выбираю макиту.
Это мой личный выбор.У других другие предпочтения.
Теперь схема такая.Беру разнорабочего ученика с планом сделать его специалистом.
Предполагается что я должен ему платить 12 тыс.Это нормальная з/п для моего города.
Но я ему плачу предположим 10(нормально,но терпимо)+ премию(в виде инструмента в личное пользование).
1 месяц. 10 + макитовская шлифмашина за 2100 рублей.
2.месяц 10 + макитовский лобзик 4329 за 3000.
месяц ещё что-то.И так далее.
После того как он проработал полгода и приобрелё в виде премий весь нужный для моей работы электроинтструмент + получил опыт работы.Его можно отправлять как специалиста с чистой зарплатой без всяких премий инструментальных.
Меня вот другой вопрос заинтересовал.
У нас по городу например оштукатуривание стен стоит 250-300 рублей.
В других городах может по другому.Но вопрос в другом.
Входит ли в оштукатуривание установка маяков и нивелировка например потолка.
Хоть процесс этот недолгий ...но все же лишние телодвижения.
Мастера.Кто как решает этот вопрос?