Alarm
Alarm
Резидент

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

10.11.2014 в 18:05:02

S0me80dy написал : Например, алюминий не корродирует только в связке с цинком и сталью - зато медь вызывает зверскую коррозию и у стали и у цинка.

Ув. S0me80dy, а время? скорость-то коррозии какова? Если, до хотя бы, 50% уменьшения площади поп. сечения стали из-за корозии с медью пройдёт 50 лет, то и бог-бы с ним!

0
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

10.11.2014 в 18:16:22

Alarm написал : Если, до хотя бы, 50% уменьшения площади поп. сечения стали из-за корозии с медью пройдёт 50 лет, то и бог-бы с ним!

Почему вы считаете что скорость коррозии так мала? К примеру в случае прямого соединения медь-алюминий в среднем соединение полностью негодное через 6-7 лет, это при протекании в среднем тока 10-15А.

0
Alarm
Alarm
Резидент

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

10.11.2014 в 18:40:51

А я ничего не считаю, я просто спрашиваю. :o

0
S0me80dy
S0me80dy
Новичок

Регистрация: 12.10.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 25

10.11.2014 в 19:47:01

Alarm написал : Ув. S0me80dy, а время? скорость-то коррозии какова? Если, до хотя бы, 50% уменьшения площади поп. сечения стали из-за корозии с медью пройдёт 50 лет, то и бог-бы с ним!

В этой теме проведены все необходимые тесты и все они привели к не очень хорошим результатам по связкам алюминия и меди. Например, болтовое, очень быстро скорродировало и сгорело.

Tool написал : К примеру в случае прямого соединения медь-алюминий в среднем соединение полностью негодное через 6-7 лет, это при протекании в среднем тока 10-15А.

Какие 6-7? Прямое соединение меди и алюминия приходит в небезопасное состояние даже без нагрузки за очень и очень сжатые сроки не более 2 лет.

0
Alarm
Alarm
Резидент

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

10.11.2014 в 20:06:06

S0me80dy написал : В этой теме проведены все необходимые тесты и все они привели к не очень хорошим результатам по связкам алюминия и меди.

Это да! Но я спрашивал не об этом. Меня интересует пара сталь-медь. Например, в высоковакуумной технике используются уплотнительные прокладки из меди(из индия лучше, но дороже) между фланцами деталей из нержавейки, при температуре от 300 градусов и выше. И служат такие соединения годами! Малейшая неплотность, при рабочем давлении внутри вакуумной камеры 1х10^ -6, проявилось бы сразу! Там, конечно, не протекает эл.ток, но электрохимическая коррозия (да при высоких температурах) всё равно есть! Поэтому время очень важно! Вот я и спросил, насколько наличие тока ускоряет коррозию?

0
S0me80dy
S0me80dy
Новичок

Регистрация: 12.10.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 25

10.11.2014 в 20:35:37

Alarm написал : Это да! Но я спрашивал не об этом. Меня интересует пара сталь-медь. Например, в высоковакуумной технике используются уплотнительные прокладки из меди(из индия лучше, но дороже) между фланцами деталей из нержавейки, при температуре от 300 градусов и выше. И служат такие соединения годами! Малейшая неплотность, при рабочем давлении внутри вакуумной камеры 1х10^ -6, проявилось бы сразу! Там, конечно, не протекает эл.ток, но электрохимическая коррозия (да при высоких температурах) всё равно есть! Поэтому время очень важно! Вот я и спросил, насколько наличие тока ускоряет коррозию?

Нержавейка и медь неплохо друг с другом сочетаются - хром видать снижает гальваническую активность связки. Вон - вилки с контактами из хромированной стали как правило - и ничего, работает. А с обычной сталью и оцинкованной проблемы. Ток конечно же ускоряет процесс, но насколько я понимаю наибольшее значение имеет нагрев соединения, он здорово ускоряет процесс окисления.

0
Alarm
Alarm
Резидент

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

10.11.2014 в 20:46:55

Вот за такой ответ, спасибо! :)

0
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

11.11.2014 в 13:43:11

S0me80dy написал : Какие 6-7? Прямое соединение меди и алюминия приходит в небезопасное состояние даже без нагрузки за очень и очень сжатые сроки не более 2 лет.

Это реальный пример. Без нагрузки скорей всего гораздо больше было бы. Соединение было 16 мм2 алюминия и 6 мм2 меди может разные сечения сказались не знаю.

0
S0me80dy
S0me80dy
Новичок

Регистрация: 12.10.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 25

15.12.2014 в 04:27:32

Tool написал : Это реальный пример. Без нагрузки скорей всего гораздо больше было бы. Соединение было 16 мм2 алюминия и 6 мм2 меди может разные сечения сказались не знаю.

Про крупные (относительно) сечения ничего сказать не могу - не сталкивался я с такими соединениями.

А вот реальный пример со стандартными сечениями (2,5 мм2) - одно время занимался строительством домовых сетей и приходилось подключать ящики с оборудованием куда придётся. В одной хрущевке при мне делали лёгкий ремонт подвала и в частности на старую алюминиевую проводку методом скрутки посадили хвосты 1,5 мм2 меди и далее до патронов с лампами.

Через 2 месяца навестил сей подвал - включил свет и через 15 минут он потух. Что случилось? Правильно - отгорела алюмедная скрутка, изолента дымила и пахла. Одна скрутка отгорела, а у второй поплавилась и вспучилась изолента. Перезачистил, соединил и заработало.

Нагрузки там вообще не было - в этом куске подвала ящик смонтировал, электричество подключил и ушёл. Оптовики должны были своё дело сделать, но у них на два месяца затянулось с приходом в этот подвал. Могу точно сказать, что эти ребята в подвал из другого подъезда заходили и того выключателя увидеть и нажать не могли - соответственно работали с налобниками.

0
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

15.12.2014 в 10:22:23

S0me80dy написал : Через 2 месяца навестил сей подвал - включил свет и через 15 минут он потух. Что случилось? Правильно - отгорела алюмедная скрутка, изолента дымила и пахла. Одна скрутка отгорела, а у второй поплавилась и вспучилась изолента.

В данном случае возможно сказалась влага в подвале, ускорила процесс. Ну и проводки тонкие.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.12.2014 в 12:48:59

S0me80dy написал : Про крупные (относительно) сечения ничего сказать не могу - не сталкивался я с такими соединениями.

Хм... Это вы о И.-107.. взамен ВСН 183, толком не введенной и выпиленной чуть более чем полностью?

S0me80dy написал : Перезачистил, соединил и заработало.

"Военный, это- залет!"

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу