AlexMax
AlexMax
Резидент

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

15.12.2014 в 16:23:52

Подкину-ка и я говнеца на вентилятор. Провод - честные 2*1,5, нагрузка не более 16А, открытая прокладка. Результат через 2 месяца эксплуатации. Не Ваго, а ТДМ. Впрочем, поставил ваги, все идет к тому же - разъемы перегреваются. Отвод на улицу из дома на насосную станцию. Самое интересное, что провод практически холодный, разогревается от самих клемм. Станция характеризуется большим пусковым током при невысоком токе потребления. Видимо, пусковые токи клеммы и бьют. Да, отломанный рычажок - моя попытка взвести его. Пластик стал хрупким.

0
Вложение
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

16.12.2014 в 16:51:29

AlexMax написал : Станция характеризуется большим пусковым током при невысоком токе потребления. Видимо, пусковые токи клеммы и бьют. Да, отломанный рычажок - моя попытка взвести его. Пластик стал хрупким.

Скорей всего. Потому как на рабочие токи не то чтоб на 16А, а на все 24А эти клемники должны быть рассчитаны. Под рукой нет характеристик мотора станции какой пусковой ток берет и какой длительностью?

0
AlexMax
AlexMax
Резидент

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

16.12.2014 в 18:52:20

Tool, х.з. станция на пару киловатт, установлена у тестя. Поскольку делалось все на скорую руку, был прокинут ПВС(маложильный) 1,5мм2 через данные клеммы. Щиток не пересобирал, подкинулся к свободному АВ на 16А. АВ ни разу не выбивал. Состояние клемм видно по фото. Ради интереса поставил оригинал, тесть говорит, что они тоже стали оплавляться. Чуть дальше провод полностью сохранил гибкость. Так что, даже для домашнего использования ваги нужно использовать с бо-о-ольшой осторожностью. Да, ваги установлены открыто-охлаждение максимально возможное.

0
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

16.12.2014 в 20:05:26

AlexMax написал : Поскольку делалось все на скорую руку, был прокинут ПВС(маложильный) 1,5мм2 через данные клеммы.

Так в эти клеммники шел 16 мм многожила? И что вы раньше не сказали) Максималка по току для него как раз 16А (10А/мм2 для прикидки берется). Автомат на 16А при токе 16А никогда не сработает это факт, при огромном пусковом может сработать и то то если В категории, С реже.

AlexMax написал : Так что, даже для домашнего использования ваги нужно использовать с бо-о-ольшой осторожностью.

У меня разные ВАГИ стоят на моножиле и по токам частенько даже перегружал - ощутимого нагрева не провод возле них нет, ни сами зажимы не греются.

0
AlexMax
AlexMax
Резидент

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

16.12.2014 в 21:33:46

Tool, я выше писал- провод МАЛОжильный (7 жилок). По поводу долговременной перегрузки- рабочий ток станции не более 10А. Пусковой- да, повыше. Нормальные условия для зажима. Скажу так- соединение на АВ стоит хоть бы хны. Без следов перегрева и оплавления. Не любят ваги пусковых токов, ох не любят.

0
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

16.12.2014 в 22:33:25

AlexMax написал : я выше писал- провод МАЛОжильный (7 жилок)

Может быть в этом причина. Хуже зажимаются эти жилы. Но это только предположение.

AlexMax написал : По поводу долговременной перегрузки- рабочий ток станции не более 10А. Пусковой- да, повыше

Как правило у электродвигателей пусковые токи в 2-3 раза выше рабочих, а порой в 5 раз и более.

AlexMax написал : Скажу так- соединение на АВ стоит хоть бы хны.

Там прижимается лучше и вообще для нескольких проводков (в вашем случае 7) оно лучше подходит, чем клемник.

0
AlexMax
AlexMax
Резидент

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

16.12.2014 в 22:59:27

Tool написал : Может быть в этом причина. Хуже зажимаются эти жилы. Но это только предположение.

Прародитель ТДМовских клемм Ваго 222 рассчитан именно на многожильные провода. Впрочем, оригиналу тоже плохеет.

Tool написал : Как правило у электродвигателей пусковые токи в 2-3 раза выше рабочих, а порой в 5 раз и более.

Нафига такие клеммы тогда в хозяйстве? У меня не индустриальная, а бытовая нагрузка. Соотнесенная по току. Кстати, максимальное сечение у них до 4 мм2, а ток - 32А. По факту, не держат и 10-16А. Повторюсь еще раз - провод чувствует себя замечательно.

Tool написал : и вообще для нескольких проводков (в вашем случае 7) оно лучше подходит, чем клемник.

Нет. 222 вага рассчитана именно на подобную жилу. Скажу так - то, что ваги массово не горят, ИМХО, достоинство ненагруженной бытовой сети. Когда есть один реальный и мощный потребитель, они сдуваются. Для меня ваги теперь только времянки и свет. Привет господину Земскову. Он за них ратует и под натяжным потолком. Года через 2 его или убьют или будет видео о том, что раньше они делали хорошо, но прошло время и хорошо стало гореть. Для меня вообще с соединениями вопрос закрыт - опрессовка и пайка. Остальное все баловство. Сварка тоже хороша, но для своих целей я выбрал по категориям: холодные соединения - опрессовка; горячие - пайка.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21134

17.12.2014 в 08:00:35

AlexMax написал : Года через 2 его или убьют или будет видео о том, что раньше они делали хорошо, но прошло время и хорошо стало гореть.

Сомневаюсь, слишком уж ваги хороши на самом деле.

0
elkras
elkras
Местный

Регистрация: 26.11.2014

Краснодар

Сообщений: 134

17.12.2014 в 08:26:45

Во-первых, про то что многожильные провода (или "маложилы" как Вы их называете) нужно обнаконечивать или облуживать не слышали? Нет разделения на многожилы и "маложилы", есть многожильный и моножильный провод. Откуда информация, что провод в клемме не нужно обнаконечивать? Во-вторых ТДМ это российская компания которая все закупает из Китая, если Вы не знали. А как говорил вышеупомянутый Вами Алексей Земсков: "Нормальные самозажимные клеммники делают в Германии". В-третьих у меня WAGO 222 стоят в подрозетнике для соединения ВВГ 3х4 и ПВС 3х4 к индукционной электроплите (максимальная мощность 10 кВт). ПВС облуживал, так как в НШВ провод не залазит. Линия защищена автоматом C25 (линия и автомат и подрозетник от застройщика). Уже мясяц плита работает без нарекаений, специально после ваших сообщений пошел проверить нет ли следов оплавления. Нет и намека на это. Я специально поставил эти клеммники в таком соединении и в доступном месте, что бы для себя раз и на всегда уяснить можно ВАГО ставить в недоступных местах при правильном монтаже. Все идет к тому что можно. То что Вы сфотографировали в народе называется "халтурой", как еще не стыдно было выкладывать эти фотографии сюда. Вы хоть провода зачистили на сколько рекомендуется и вставили до упора?

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21134

17.12.2014 в 09:44:27

elkras написал : То что Вы сфотографировали в народе называется "халтурой"

Да не, там всё нормально сделано, все так делают.

0
haramamburu
haramamburu
Ограничен

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7186

17.12.2014 в 09:56:45

elkras написал : Во-первых, про то что многожильные провода (или "маложилы" как Вы их называете) нужно обнаконечивать или облуживать не слышали?

Не, не слышали... А вы не слышали, что есть "энное" количество аппаратов допускающих не делать оного?

elkras написал : Нет разделения на многожилы и "маложилы", есть многожильный и моножильный провод.

Ну да, "два" - это уже "не одна жила" ;)

elkras написал : Откуда информация, что провод в клемме не нужно обнаконечивать?

"Говорят" - рекомендацию производителя зырить надо

elkras написал : В-третьих у меня WAGO 222 стоят в подрозетнике для соединения ВВГ 3х4 и ПВС 3х4 к индукционной электроплите (максимальная мощность 10 кВт). ПВС облуживал, так как в НШВ провод не залазит. Линия защищена автоматом C25

Так вы включите то на полную мощь... Точнее не получится этого сделать..

Блин... на двух вагах чел все выводы сделал... может вам за диссертацию сесть пора?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу