leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

23.03.2008 в 21:31:22

Valeryko написал : не "начинается бойкот", а власти некоторых стран, лицемерно заявляя о "свободее торговли" пытаются не пустить конкурентноспособные китайские товары на свой рынок - з завышеными ценами...

Это когда товары настолько дерьмовые что их даже за коппейки не покупают, остается лишь одно пенять на бойкоты со стороны ЕС США.... и т.д

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

23.03.2008 в 21:54:10

leonard написал : Это когда товары настолько дерьмовые что их даже за коппейки не покупают, остается лишь одно пенять на бойкоты со стороны ЕС США.... и т.д

  • то есть "несознательные европейцы" покупают "очень плохие и дешевые китайские товары", а "родные европейские правительства" не могут их заставить этого не делать и предлагают ввести высокие пошлины, квоты а то и вообще бойкотировать?
  • какой ужас!
0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

23.03.2008 в 21:58:57

Valeryko написал :

  • то есть "несознательные европейцы" покупают "очень плохие и дешевые китайские товары", а "родные европейские правительства" не могут их заставить этого не делать и предлагают ввести высокие пошлины, квоты а то и вообще бойкотировать?
  • какой ужас!

Проще на жизнь смотрите.

0
Leonid53
Leonid53
Резидент

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

23.03.2008 в 22:02:26

Valeryko написал :

  • а что Вы так за ЕС ратуете- Вы торгуете продукцией, "сделаной в ЕС", но произведенной в Китае?

нет, уважаемый, это вы нам китайское дерьмо впендюрить пытаетесь - и так им все строительные рынки завалены. Я призывают покупать российское - чем плохи курские изделия, например? То, что в Китае построены отдельные сборочные заводы по производству компьютерной техники совсем не отменяет проблему с неоднозначным качеством всяких ИЭКов и ДЭКов.

0
Leonid53
Leonid53
Резидент

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

23.03.2008 в 22:08:50

Valeryko написал :

  • то есть "несознательные европейцы" покупают "очень плохие и дешевые китайские товары",

да, купил ребёнку игрушку и в голову не приходило, что она сделана из ядовитой пластмассы - живя в цивилизованном мире, люди отвыкают от подобного, как например, внимательно ощупывать мягкий стул на предмет торчащих из него гвоздей, а сразу сядут и потом, дураки, жалуются - "тупые американцы"

А может ДЭКи надо в Шенгенскую зону забрасывать? - дёшево и "сердито" :)

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

23.03.2008 в 22:25:43

Leonid53 написал : нет, уважаемый, это вы нам китайское дерьмо впендюрить пытаетесь - и так им все строительные рынки завалены.

????

  • никто Вас не заставляет на рынках покупать- идите в МПО "Электромонтаж" и покупайте там

Leonid53 написал : Я призывают покупать российское - чем плохи курские изделия, например?

тем, что скоро и их не будет- если политика "народного правительства" не изменится: "Конкуренция на рынке жесткая. В беседе заместитель директора В.В. Зорин с горечью отметил, что вот уже несколько лет зауральская часть России в большинстве своем потребляет продукцию китайского производства. Да, государственная политика поддержки предпринимателей в Китае в корне отличается от нашей. Налоговые льготы, субсидии позволяют китайским производителям завоевывать новые рынки сбыта для своей продукции. В России же пока только говорят на эту тему и шаг за шагом уступают позиции конкурентам из-за несопоставимой разницы цен.

«Но даже в этих условиях, - отмечает Владимир Васильевич,- мы не опускаем руки. Совсем недавно приобрели новую площадку под цех пластмасс. Перевели туда транспортную группу, наладили на этой территории картонажное производство. Это значит, что цикл от производства продукции до ее упаковки находится в одних руках, что позволяет экономить средства. Планы по расширению производства определились, хватило бы средств на все наши задумки.
... В акционерном обществе хорошо понимают, что от наличия оборотных средств зависит многое, и все же убеждены, что главный капитал Кореневского завода «НВА» - это люди. Все успехи предприятия заложены в профессиональной компетентности специалистов, в высокой квалификации рабочего персонала. Наверное, поэтому зарплата рабочих намного превышает средние показатели по области, чувствуется постоянная забота о повышении культуры производства, улучшаются условия труда, немало средств выделяется на оздоровление и улучшение благосостояния работников и их семей. Это не просто слова. Врачебные кабинеты, базы отдыха, заводская столовая находятся в отличном состоянии, продолжается строительство жилья, проводится постоянный контроль состояния экологической обстановки. Чувствуя заботу о себе, заводчане делают все от них зависящее, чтобы продукция с маркой «НВА» отличалась высоким качеством, надежностью."

  • полагаю, этот "островок социализма" недолго еще будет существовать...

Leonid53 написал : То, что в Китае построены отдельные сборочные заводы по производству компьютерной техники совсем не отменяет проблему с неоднозначным качеством всяких ИЭКов и ДЭКов.

  • разница в том, что в Китае строят новое, а тут рушат старое, в лучшем случае, "осваивая" "отверточную сборку", когда прибыль и цены определяет "забугорный дядя"... "По российским меркам ОАО «Кореневский завод низковольтной аппаратуры» - небольшой. Работает на нем чуть более шестиста человек....В период с 1992 по 1996 годы объем производства упал в десять раз. Ушли «на вольные хлеба» классные специалисты и наступил момент, когда в цехах осталось работать всего 120 человек."

Leonid53 написал : Кстати, то что у нас китайское или вьетнамское, то у них - мексиканское, майки например.

  • правда? У меня недавно из США родственник вернулся- откуда такие "оригинальные сведения"?
0
DEKraft
DEKraft
Новичок

Регистрация: 24.03.2008

Москва

Сообщений: 41

24.03.2008 в 11:45:03

Написали уже много, поэтому пробую высказать свою позицию тезисно, не отвечая никому персонально.

  1. Я сотрудник DEKraft-а, что следует из моего ника. Посему можно задавть мне вопросы как если бы вы задавали их компании в целом.
  2. Теперь про Китай. Ракеты они в космос запускаю сами успешно - это о многом говорит. Качество китайских товаров в среднем тоже неуклонно растет - справедливо было замечено о корейских автомобилях и прочих вещах, изначально слабых, но доведенных упорством и работой с производством до хорошего уровня. В целом - можно производить что угодно и где угодно - это, по большому счету, вопрос организации производства и контроля качества. Мы на это и делаем ставку. И гастарбайтеры из Европы - не шутка.
  3. Почему экономят на НВА. Продажи ABB, Legrand и Schneider-а растут. Но если посчитать грамотный проект квартиры с несколькими УЗО или хотя бы дифами, грамотным разведением линий и т.д. и собрать все это на Merlin Gerin или ABB, получится очень немало, это мягко говоря. И продажи в штуках аппаратуры в сегменте 30-35 рублей за полюс (цена в розницу) намного большем чем у Schneider, ABB или Legrand за 120-150 руб. В России пока не готовы все ездить на Мерседесах, кому-то нужен и Логан. И таких большинство, и будет многие годы большинство. Иначе можно задать вопрос - а почему в Москве, где метр жилья стоит 4500 долларов, кто-то еще ездит на машинах дешевле 30 000USD? Далеко не вся аппаратура идет в новые квартиры, купленные за бешеные деньги. Плюс московский рынок - это далеко не вся Россия.

Уф. Если отвечать на все вопросы сразу - можно полдня писать.

И еще по поводу "яиц в руках". От рук многое зависит :)

0
DEKraft
DEKraft
Новичок

Регистрация: 24.03.2008

Москва

Сообщений: 41

24.03.2008 в 11:51:31

Leonid53 написал : нет, уважаемый, это вы нам китайское дерьмо впендюрить пытаетесь - и так им все строительные рынки завалены. Я призывают покупать российское - чем плохи курские изделия, например? То, что в Китае построены отдельные сборочные заводы по производству компьютерной техники совсем не отменяет проблему с неоднозначным качеством всяких ИЭКов и ДЭКов.

Вы повнимательнее посмотрите на политику курского завода - он очень сильно ориентирован на работу с Киитаем в последние годы. Я позитивно смотрю на российское производство - только вот оно не способно дать качественный продукт по нормальной конкурентоспособной цене в нужных объемах. (это тоже важно)

В Китае построены далеко не отдельные сборочные заводы. Китай является очень серьезным производителем высокотехнологичныхь продуктов - не сборщиком, а именно производителем, как на заводах известных марок типа SONY, PHILIPS, Panasonic, SonyEricsson, так в плане чисто китайских марок - плазменные телевизоры BBK и TCL, телекоммуникационное оборудование Huawei и т.д.

Китай - это уже давно не три человека с отвертками в подвале на коленках что-то собирают. Современные промылшенный Китай - это ISO9001 и 14000, контроль качества и серьезные вложения в производство. (если речь идет о серьезных заводах, конечно)

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.03.2008 в 12:31:10

DEKraft написал : Теперь про Китай. Ракеты они в космос запускаю сами успешно

Вы серьезно считаете, что это китайские технологии без вмешательства извне?

DEKraft написал : Качество китайских товаров в среднем тоже неуклонно растет - справедливо было замечено о корейских автомобилях и прочих вещах

Должен заметить, что Корея, даже Северная, это не одно и то же, что Китай - разные государства.

DEKraft написал : И еще по поводу "яиц в руках". От рук многое зависит

Сомневаюсь, что одни и те же яйца изменятся в другой руке - сами попробуйте.

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

24.03.2008 в 13:05:44

avmal написал : Вы серьезно считаете, что это китайские технологии без вмешательства извне?

  • А Вы серьезно верите, что Королев советские ракеты не передирал с Фау-2?

avmal написал : Должен заметить, что Корея, даже Северная, это не одно и то же, что Китай - разные государства.

  • Должен заметить, что именно поэтому Корея ПЕРЕНОСИТ производство и посложнее таких заурядных изделий, как автоматы и УЗО, в материковый Китай (жесткие диски, кондиционеры, мониторы...)

avmal написал : Сомневаюсь, что одни и те же яйца изменятся в другой руке - сами попробуйте.

  • Ну если это яйца страуса, спрятавшего голову в песок, и "не заметившего", что Китай давно превратился во всемирную мастерскую...
0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

24.03.2008 в 13:25:09

DEKraft написал :

  1. Я сотрудник DEKraft-а, что следует из моего ника. Посему можно задавть мне вопросы как если бы вы задавали их компании в целом.

Вопрос давно задан:

Valeryko написал : что-то я не нашел нигде упоминаний про
"Компанию «DIN Elektro Kraft» и "основавшей ее крупную европейскую промышленно-финансовую группу"?

Valeryko написал :

  • Или это типа "английского" Скарлета и "немецкого "Борка?

DEKraft написал : . В России пока не готовы все ездить на Мерседесах, кому-то нужен и Логан.

  • Тут собрались в основном "владельцы мерседесов", им ни Лада, ни Черри-амулет точно не нужны...

DEKraft написал :

  1. Почему экономят на НВА. Продажи ABB, Legrand и Schneider-а растут. Но если посчитать грамотный проект квартиры с несколькими УЗО или хотя бы дифами, грамотным разведением линий и т.д. и собрать все это на Merlin Gerin или ABB, получится очень немало, это мягко говоря.
  • Я бы сказал не "экономят", а платят за "этикетку" - ничего особо выдающегося в таком заурядном изделии, как автомат или УЗО нет...это типичный ширпотреб и у Европы нет никаких шансов "задавить" Китай в их производстве...
  • И что-то Вы ничего про подделки ДЭК не говорите - в свое время на них "попал" , когда монтировал в одном коттедже...
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу