Wazawai
Wazawai
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4132

03.02.2006 в 13:19:13

ТаКир написал : Вот действительно - как вести проводку в брусовом доме, если изнутри - голый брус, без обшивки?

Ну розетки, стоящие возле плинутсов еще представляю, полы-потолки тоже зашиваются, можно в трубе, а если на открытой стене и на высоте более 10 см от плинтуса?

В трубах? В каналах? Открыто? Во всех этих случаях - ни красы, ни радости ((((

Я видел прокладку в трубах снаружи дома. Впечатляет ;)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138645

03.02.2006 в 13:40:50

Wazawai написал : Я видел прокладку в трубах снаружи дома. Впечатляет

Для каждой розетки сверлили стену насквозь?!

А-ля центр Помпиду? :) Фото не моё - просто в инете нашёл... http://dimych.fizteh.ru/My+Photoalbum/raznoe/france.esp?start=0&img=191194

0
Иахим
Иахим
Местный

Регистрация: 16.01.2006

Москва

Сообщений: 532

05.02.2006 в 16:23:49

BV написал : Если будут документы под рукой, не сочтите за труд кинуть сюда цитату по разрешенному пластику и название документа - многим будет интересна точная формулировка.

Где-то так… Во первых, естественно ПУЭ: Глава 2.1. «Электропроводки». Таблицы 2.1.2, 2.1.3. Глава 7.1. «Электроустановки жилых, общественных, административных и бытовых зданий». 7.1.37., 7.1.38., 7.1.40. Ранее был выпущен «Технический циркуляр № 7/2004» который уточнял п.п. 7.1.38 ПУЭ, но в настоящую редакцию вошел в сокращенном объеме.

ПУЭ не дает однозначных рекомендаций, кроме запрета прокладки эл. проводки в «сырых, особо сырых помещениях и наружных установках повышенной влажностью» в металлических трубах и металлоруковах и рекомендации прокладки проводки внутри перегородок «из сгораемых материалов» в «трубах и коробах из несгораемых материалов».

Понятия «группы горючести» строительных материалов описываются в СНиП 21-01-97.

Лотки кабельные (металлические) – относятся к строительным материалам и обязаны иметь пожарные сертификаты: Пределы огнестойкости по ГОСТ 30247-94. Материалы строительные. Методы испытаний на горючесть ГОСТ 30244-94. Конструкции строительные. Методы испытаний на огнестойкость ГОСТ 30247.0-94. Эти же ГОСТ – определяют степень горючести материалов стен и перегородок.

Кабель каналы (трубы) пластиковые. Применение пластиковых труб определяется техническим циркуляром Электромонтажа № 3-2/89 "Область применения пластмассовых труб для прокладки проводов и кабелей...» и, для Москвы, ТР 76-98 «Технические рекомендации по применению пластмассовых труб различных видов для электропроводок». Но! Сами электрики уточняют, что трубы и лотки должны иметь пожарный сертификат по НПБ 246-97. Т.е. если он отсутствует – пластик считается пожароопасным, не смотря на рекомендации 3-2/89 и 76-98.

Кабели и провода. Должны иметь пожарный сертификат по ГОСТ 12.2.007.14-75, НПБ 248-97 и характеризоваться:

  1. Предел распространения горения одиночным кабелем (проводом) – ПРГО (1 или 2).
  2. Предел распространения горения пучком кабелей(проводов) – ПРГП (1-4).
  3. Предел пожаростойкости кабеля (провода) – ППСТ (1-7).
  4. Показатель коррозионной активности продуктов горения кабеля(провода) – ПКА (1-2).
  5. Показатель токсичности продуктов горения полимерных материалов кабеля (провода) – ПТПМ (1-4).

«4.2 По результатам испытаний и определения соответствующего показателя пожарной опасности с помощью табл. 1 кабелю (проводу) присваивается код показателя пожарной опасности, который состоит из буквенно-цифрового обозначения. Буквенное обозначение кода показателя пожарной опасности представляет собой аббревиатуру от наименования соответствующего показателя пожарной опасности кабеля (провода). Цифровое обозначение кода показателя пожарной опасности соответствует величине (диапазону) показателя пожарной опасности.

В обозначении класса пожарной опасности первым показателем ставится предел распространения горения (01 или 02 для кабельного изделия, испытанного одиночно, или П1—П4 для кабельного изделия, испытанного пучком), вторым — предел пожаростойкости, третьим — показатель коррозионной активности, четвертым — показатель токсичности.

Пример классификационного обозначения:

01.5.2.3; П2.7.1.4.» (С).

Данный сертификат распространяется ТОЛЬКО на продукцию КОНКРЕТНОГО завода, а не на ТИП кабеля. Т.е. NYM (NUM) может быть и ПРГО1 и ПРГО2… если кабель имеет индекс «НГ» - то он должен иметь ПРГО1.

Итого. Что бы точно ответить на вопрс "можно ли вести какой-то кабель, по какой-то стене, в принципе, для согласования, необходимо иметь сертификаты на: Материал стены. Лоток (если он применяется). Металлорукав (если он применяется). Гофру и пластиковые короба (плинтусы), а так же на систему их крепления (клипсы и т.д.) - если они применяются и сертификат на конкретный кабель. Всего ничего...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138645

06.02.2006 в 18:22:48

2Иахим
Спасибо за подробный ответ...

Я так понимаю, что ВВГнг (с серт) в пластиковой трубе на которую есть пож. серт, прикрепленный железными скобами к деревянной стене проходит?

0
Иахим
Иахим
Местный

Регистрация: 16.01.2006

Москва

Сообщений: 532

06.02.2006 в 18:45:12

BV написал : 2Иахим
Спасибо за подробный ответ...

Ну, Вы попросили...

BV написал : 2Иахим Я так понимаю, что ВВГнг (с серт) в пластиковой трубе на которую есть пож. серт, прикрепленный железными скобами к деревянной стене проходит?

Я думаю - проходит. Только зачем скобами? Есть ведь пластиковые клипсы - их и крепить удобней.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138645

06.02.2006 в 19:02:07

2Иахим
Скобами, потому, что лень было в третий раз писать про сертификат :) Они же точно не горят ;)

0
Иахим
Иахим
Местный

Регистрация: 16.01.2006

Москва

Сообщений: 532

06.02.2006 в 22:25:01

BV написал : Скобами, потому, что лень было в третий раз писать про сертификат

С ленью надо бороться!!! :)

BV написал : Они же точно не горят ;)

А вот не так все просто... Если кабель (любой) идет ПО стене, в трубе (любой) зафиксированный металлическими скобами - это одна разница...

А если тот же кабель, в той же трубе, крепится КЛИПСАМИ (т.е. не идет непосредственно по стене) - то мы получаем совершенно другую разницу - "на роликах и клицах" что позволяет снизить требование к кабелю...

А сертификаты (если уж ими задаваться) - что у трубы, что у клипс одни и те же... и ДКС и Экопласт и Legrand и т.д. - все сертифицируют "одним махом".

0
Wazawai
Wazawai
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4132

06.02.2006 в 23:38:58

BV написал : Для каждой розетки сверлили стену насквозь?!

А-ля центр Помпиду? :)

Помпиду -- не Помпиду... ;) Смотрите сами:

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу