Kameya г.Москва
Kameya г.Москва
Новичок

Регистрация: 04.11.2005

Москва

Сообщений: 67

27.02.2006 в 18:11:20

Для повторного заземления столба ( он находится на нашем участке ) я хочу использовать
самодельные очистные сооружения. Три железные трубы диаметром 1 м каждая, толстостенные
(40-50 мм) и глубиной 3 м. По сечению немаленькие и вроде проходят. Но меня настораживает
то, что они не скрыты под землей, а возвышаются над поверхностью где-то 10 см и накрыты ж/б крышками ( мы сами отливали ) диаметром 1,10 м, то есть нависшими над трубами по 5 см.

Все это находится на будущем газоне, т.е. особо там ходить никто не будет, но я могу сажать
поблизости цветочки, поливать их. Если в этот момент отгорит PEN в деревне, не опасно ли будет
находиться рядом с этой железной конструкцией ?

Спасибо. С уважением

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123056

27.02.2006 в 18:23:16

Kameya г.Москва написал : не опасно ли будет находиться рядом с этой железной конструкцией ?

Зависит от сопротивления растеканию тока... Зависит от свойств грунта.... Опасность зависит от того, какое получится шаговое напряжение....

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

27.02.2006 в 20:23:34

2Kameya г.Москва Вы когда отвечаете, то отвечайте не в имеющемся после последнего сообщения поле ввода, анажмите кнопку "ответить". Смениться страничка, на которой вы все найдете - что куда и как прикреплять:)

На картинках - кнопка ответа в расширенном решиме и кнопка для прикрепления файлов к письму. Далее откроется окно, в которм вам предложат выбрать файл на вашем комьютере и прикрепить его к вашему сообщению...

0
Вложение
Kameya г.Москва
Kameya г.Москва
Новичок

Регистрация: 04.11.2005

Москва

Сообщений: 67

28.02.2006 в 18:22:27

Спасибо! Посмотрите, пожалуйста, при таком раскладе можно остановиться на TN-C-S или все же TT делать. Проведите, если можете, еще один урок ликбеза. Как можно еще рисовать, кроме как в
Wordе? Что-то у меня не очень хорошо получилось. Ввод в дом подземным кабелем.

0
Kameya г.Москва
Kameya г.Москва
Новичок

Регистрация: 04.11.2005

Москва

Сообщений: 67

28.02.2006 в 23:53:41

2ВТБ! А как же:

7.1.21. При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ, объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с РЕN проводником) не допускается.

При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда РЕN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки

при обрыве РЕN проводника.

Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники.

При выборе аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе, предпочтение, при прочих равных условиях, должно отдаваться аппаратам и приборам, сохраняющим работоспособность при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN или N проводника, при этом их коммутационные и другие рабочие характеристики могут не выполняться.

Т.е. реле напряжения все же спасет при обрыве нуля, если я его поставлю до входного автомата
и тогда можно спокойно применять TN-C-S

Не очень хочется ставить УЗО на все группы, а их немало наберется, учитывавя то, что мы пока отопление водяное делать не будем, а будут эл.конвекторы. На время строительства разрешено вообще не иметь счетчика, ( так во всяком случае в нашей деревне), а строительство у нас пока затягивается.

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

01.03.2006 в 04:46:18

2Kameya г.Москва Намекаю: сигнализация и холодильник...

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25375

01.03.2006 в 09:10:08

Kameya г.Москва написал : реле напряжения все же спасет при обрыве нуля, если я его поставлю до входного автомата и тогда можно спокойно применять TN-C-S

Согласитесь, формулировки этого пункта расплывчатые и двусмысленные. А запрет на коммутацию PEN в первой главе ясный, однозначный и категорический.

Arr написал : Не очень хочется ставить УЗО на все группы, а их немало наберется

А почему Вы решили, что на каждую группу непременно надо своё УЗО? Скорее всего вы сумеете "отбиться" 3 штуками - по одному на фазу. Пусть даже потом будет штук 6, когда доведёте потребление до максимума.

По поводу ГЗШ в сыром подвале: лучше откажитесь от этой затеи; выносите её в сухое помещение или вовсе объединяйте с шиной PE во ВРУ.

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

01.03.2006 в 10:32:10

2Kameya г.Москва Картинки присылайте картинками, пожалейте людей, которые самостоятельно платят деньги за трафик. А картика, помещенная в ворд, сжирает в несколько раз больше трафика. Рисовать можно в кореле, а в автокаде, в паинтбраше(стандартная рисовалка виндов), в визио - в любой программе. Главное потом картинку конвертнуть в формат, принимаемый форумом - лучше GIF или JPG, с минимальным количеством цветов, желательно не больше 256, если требуется цветное отображение.

Kameya г.Москва написал : при обрыве РЕN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники.

Все верно - но в данном случае подразумевается, что у вас нет личного заземления на вру, и вы используете заземлители ВЛ. Поэтому там и рекоммендуют отключать все, а не только фазные проводники. Если ответвление PEN от ВЛ у вас землиться на вводе во вру здания, то его отключать не следует, но надо рассчитать сечение этого отвода.

Реле напряжения спасет, и не важно куда вы его установите. Но до вводника его не ставят. Вот последовательность включения приборов:

  1. Вводный автоматический или не автоматический расцепитель.
  2. Счетчик.
  3. Узо защиты от пожара(в случае неавтоматического расцепителя перед счетчиком, здесь узо необходимо заменить на диффавтомат, либо дополнительно установить токоограничивающий автомат для защиты узо и ограничения максимальной мощности разбора)
  4. Все остальные устройства защиты групп и линий.
0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25375

01.03.2006 в 10:40:33

DMC написал : Узо защиты от пожара

Так ли оно необходимо при единственном щитке, если все группы защищены УЗО?

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

01.03.2006 в 11:07:07

2ВТБ!

По советским стандартам на дачу везется старое оборудование, которое уже некузяво юзать в городе. Какая утечка будет у него - никто не знает. Чтобы лишний раз не гимороиться в поисках причин сработок узо на 30мА, проще выделить линию для таких устройств от узо противопожарного узо - это много лучше, чем вообще без узо. Ну и еще раз не забываем, что групповые узо на 10-30мА имеют свою задачу, а противопожарка(100-300мА) имеет свою. И эти задачи не пересекаются, а взаимодополняются для повышения безопасности жизни и жилища.

И количество щитков здесь роли не играет.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25375

01.03.2006 в 13:05:42

DMC написал : эти задачи не пересекаются

Отчего? УЗО на 10-30мА справляются с задачей противопожарной защиты даже успешнее, чем "противопожарные" УЗО. При единственном щитке и УЗО на всех линиях вводное УЗО прикрывает сам щиток да дублирует нижестоящие УЗО. Тоже важная задача, но у автора режим экономии, и сэкономить на четырёхполюсном селективном УЗО было бы недурно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу