Маугли7111
Маугли7111
Резидент

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

24.06.2009 в 06:47:30

el-mehan Возникает наличие на нулевом проводе потенциала относительно земли - значит, есть неисправность: либо отгорел нулевой провод, либо у кого-то земля вместо нуля. Вам же не интересно будет потенциал фазы относительно земли получить 380 Вольт, или столько-же в розетке? Стало больше установленного значения, вот и отрубится хата.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

24.06.2009 в 08:27:53

el-mehan написал : параллельно контактам реле мощный двунаправленный стабилитрон с мощным симистором - сработант при отгорании нуля,

Странный совет ИМХО.:confused: Искуственное КЗ при повышенном напряжении. Контакты реле расплавятся, т.к. КЗ наступит раньше чем они разомкнутся. Само реле может стать источником пожара не считая проводки. Известны случаи, когда пробитый варистор в сетевом фильтре вызывал КЗ, перегрев корпуса и пожар в квартире несмотря на плавкие предохранители 10 А.:swoon

0
el-mehan
el-mehan
Новичок

Регистрация: 20.06.2009

Москва

Сообщений: 51

25.06.2009 в 23:26:02

Маугли7111 написал : Возникает наличие на нулевом проводе потенциала относительно земли - значит, есть неисправность: либо отгорел нулевой провод, либо у кого-то земля вместо нуля. Вам же не интересно будет потенциал фазы относительно земли получить 380 Вольт, или столько-же в розетке? Стало больше установленного значения, вот и отрубится хата.

Понятно. В этом случае потребуется очень мощный симистор, т. к. ток, хотя и в коротком импульсе (на время срабатывания УЗО, до 40 мсек), может достигать нескольких десятков ампер, в зависимости от нагрузки по фазам и качества заземления. Лучше, наверное, тогда уж применить газонаполненный металлокерамический двухвыводный разрядник на 75 В, например, Bourns, Epcos. У такого разрядника предельный ток после пробоя 5А в теч. 1 сек. и 5 кА в теч.20 мксек.

ppkvin написал : Странный совет ИМХО. Искуственное КЗ при повышенном напряжении. Контакты реле расплавятся, т.к. КЗ наступит раньше чем они разомкнутся. Само реле может стать источником пожара не считая проводки. Известны случаи, когда пробитый варистор в сетевом фильтре вызывал КЗ, перегрев корпуса и пожар в квартире несмотря на плавкие предохранители 10 А.

Уважаемый ppkvin! В вашем сообщении цитировано не моё предложение о симисторе, наверное, какая - то ошибка. Однако, сообщение адресовано, наверное, мне, поэтому отвечаю - в данном случае работа защиты основана на создании не КЗ, а тока утечки для УЗО, между тем и другим разница в токах на несколько порядков. Но, если, всё-таки, беспокоит кратковременный ток через контакты реле, хотя последние и не работают в предложенной схеме на "разрыв" ( эта функция возложена на контакты УЗО), можно применить другой вариант ( см. вложение), лампу (накаливания) можно применить мощностью 60 - 75 вт на 220 в, при этом максимальный ток через контакты реле не превысит 3 - 4 А.

0
Вложение
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

26.06.2009 в 10:02:16

el-mehan написал : в данном случае работа защиты основана на создании не КЗ, а тока утечки для УЗО, между тем и другим разница в токах на несколько порядков.

Но тогда требуется ограничение тока аналогично ДПН - в районе 300 мА, т.е. барретер.

el-mehan написал : лампу (накаливания) можно применить мощностью 60 - 75 вт на 220 в, при этом максимальный ток через контакты реле не превысит 3 - 4 А.

Это именно такое решение. Только лампа в щитке...не очень ИМХО.

0
Маугли7111
Маугли7111
Резидент

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

26.06.2009 в 19:20:52

ppkvin написал : Только лампа в щитке...не очень

Тогда резистор на пару килоом и мощностью 50 Вт. Как вам идея использовать в качестве резистора паяльник? :) :) Только кожухом его защитить придётся.....

0
el-mehan
el-mehan
Новичок

Регистрация: 20.06.2009

Москва

Сообщений: 51

27.06.2009 в 02:50:57

Маугли7111 Пара килоом будет маловато для УЗО на 300 мА, может не сработать, к тому же и качество заземления играет огромную роль. С паяльником или проволочным резистором надо будет провести эксперимент - просто подсоединить их к контактам L и РЕ после УЗО, если последнее сработало, можно применять. Резистор понадобится проволочный, но большая мощность не нужна, т. к. время прохождения тока через него не превысит 40 мс (предельное время срабатывания УЗО); для паяльника кожух не нужен по той же причине.

0
Маугли7111
Маугли7111
Резидент

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

27.06.2009 в 18:40:30

el-mehan написал : С паяльником или проволочным резистором надо будет провести эксперимент - просто подсоединить их к контактам L и РЕ после УЗО

УЗО на 300 мА от паяльника 40 Вт не срабатывает.

0
el-mehan
el-mehan
Новичок

Регистрация: 20.06.2009

Москва

Сообщений: 51

28.06.2009 в 00:40:48

Так я же и предлагаю эксперимент...

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

29.06.2009 в 08:29:35

Маугли7111 написал : идея использовать в качестве резистора паяльник?

Разберите один ДПН и сделайте аналог. Токо ДПН больше 0.1 сек не выдерживает при токе 300 мА. ДПН - в корпусе аналогично однополюсному автомату.

0
Alex_Penza
Alex_Penza
Резидент

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

24.08.2009 в 12:14:05

Дабы темы не плодить. Без видимых на то причин приказал долго жить прибор УЗМ-40. Ставил пару месяцев назад. Судя по всему, неисправность электронного блока - прибор чистый, не имеет посторонних запахов, индикация мертва. Фирма-дилер "Меандра" в Москве меняет прибор по гарантии. Люди, у кого какая статистика по УЗМ?

0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

24.08.2009 в 12:36:09

2Alex_Penza Лучше бы связаться напрямую с производителем, ибо прибор достаточно "свежий". Полагаю, что и "Меандр" скажет "большое спасибо". имхо

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу