Чем защититься от отгорания нуля?

ppkvin написал : Фишка не в варисторе, а в его номинале. Если просто применить УЗИП класса D, то российских сетях придется периодически его менять, т.к. уже при скачке напряжения более ~ 300 вольт наступает тепловой пробой варистора.

Именно поэтому в таких случаях в УЗИПах ставят варисторы на 400В, а не на 250. Как раз для этого - чтобы они давили только то, для подавления чего предназначены - то есть высоковольтные импульсы, а не всё подряд. Защита от обычного не импульсного перенапряжения - это работа РН, а не УЗИП. И именно поэтому РН ставится после УЗИП.

ppkvin написал : А в ЗАС варистор защищен быстродействием "отключалки" с порогом ~ 260 вольт, поэтому его "жизнеспособность" на пару порядков выше.

Зато пользователь не защищён от ложной уверенности в работоспособности этого чудо-УЗИПа. Видимость защиты при её реальном отсутствии гораздо хуже отсутствия любой защиты.

DIVAS написал : у некоторых реле время срабатывания примерно того же порядка

Просто для примера: совейское РЭС-22 с несколькими группами переключающих контактов, имеет время срабатывания не более 15мс и время отпускания не более 8мс, заявлен ток коммутации до 5А при напряжении до 220В (АС). При работе этого реле на отпускание при аварии, оно не уступит в быстродействии симистору. Технически ничто не мешает создать специализированное реле с большей коммутационной способностью (да хотя бы на базе того же РЭС-22, заменив четыре контактные группы одной более мощной) и, как минимум, не меньшим быстродействием.

DIVAS написал : иначе оно будет срабатывать на каждый чих.

Через путеводитель можно найти несколько тем с нареканиями на частые ложные отключения ЗАСов. Производитель пошел напролом, увеличив емкость помехоподавляющих конденсаторов в ЗАС до 0,47мкФ (2 шт.). Помехоподавляющие конденсаторы именно такой емкости предписывается устанавливать во ВРУ многоквартирных домов.

ppkvin написал : А в ЗАС варистор защищен быстродействием "отключалки" с порогом ~ 260 вольт, поэтому его "жизнеспособность" на пару порядков выше.

Защищен до первого импульса, пока не пробит симистор.

ppkvin написал : Конечно симистор не выдержит. Но какое это имеет отношение к работе блочного варистора

ppkvin написал : то российских сетях придется периодически его менять, т.к. уже при скачке напряжения более ~ 300 вольт наступает тепловой пробой варистора.

Вот такое вот отношение...

Как побочный результат Проверки времени срабатывания УЗМ-51М при скачке напряжения установлено, что при скачке напряжения до 440В время отключения 30мс является совершенно достаточным для защиты 20-мм 275-вольтового варистора (в "отчете" кадры пяти скачков, в действительности их было сделано в несколько раз больше, чтобы полностью поймать момент скачка на экране осциллоскопа). Иными словами, УЗИП с номиналом 250В будет более надежно защищен релейным РН, нежели ЗАСом, благодаря гораздо меньшему риску сваривания контактов реле, нежели пробоя симистора.

Между тем, Испытание ЗАС-1,2-Р импульсным перенапряжением. показало, что низкая стойкость ЗАСов к импульсным перенапряжениям может быть достаточно просто исправлена. Странно, что производитель до сих пор не озаботился этой проблемой.

Господа, что можете сказать о девайсе ASP-1V Волгоградского производства. Очень обеспокоился(после вчерашней грозы) защитой сети. Как ОНИ в сравнении с обсуждаемыми выше приборами? Я не электрик и ни фига в Ваших обсуждениях не понял. Хочется просто купить и спать "богатырским" сном. P.S/

На Волгоградском сайте сказано,что к нему надо ещё контактор 4Р Знать бы,что это... Заранее благодарен.

МУФАСА написал : Господа, что можете сказать о девайсе ASP-1V Волгоградского производства. Очень обеспокоился(после вчерашней грозы) защитой сети.

От грозы он абсолютно бесполезен, даже с контактором.

Отгорание нуля, повышенное - пониженное напряжение и прочие "сюрпризы" городской сети. Можно ли его ставить как вводный автомат в квартирном щитке? Спасибо.

МУФАСА написал : Можно ли его ставить как вводный автомат в квартирном щитке? Спасибо.

Как вводной автомат можно ставить только 2P автомат. Всё остальное - после него и счётчика.

МУФАСА, У ASP-1V очень низкое быстродействие, время срабатывания аж 0,15с. Плюс время срабатывания контактора. Для богатырского сна нужно РН пошустрее, до 20-30мс. Для защиты от грозовых перенапряжений необходимы УЗИП, это отдельная "печальная история", выходящая за рамки данной темы "Чем защититься от отгорания нуля?". Но для городской квартиры, имхо, достаточно РН со встроенным варистором: УЗМ-51М или, скажем, ЗАС.

Эта тема практически повторяет тему - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=95622

mastak, наоборот, та тема появилась через полтора года после этой ;)

mastak написал : Любая техника в доме должна выдерживать короткие всплески напряжения (длительностью до 100мкс) амплитудой до 500% от номинального напряжения (опять см. http://meandr.ru/products/arch/ITIC.pdf) Длительность остаточных импульсов грозового разряда (о прямом ударе молнии мы не говорим) меньше 100 мкс. Поэтому 250 или 400В, - домашней технике всё равно. Она гарантированно защищена от импульсного возмущения в сети любым из этих варисторов.

Вернемся к нашим баранам. Буквально на днях звонила женщина, которой такой же суперменеджер-супервайзер "АВС-электро" сказал дословно то же самое и посоветовал купить обычный сетевой фильтр-удлинитель за недорого. Через пару дней ВСЯ техника, подключенная к этому "фильтру" сгорела во время грозы.

ppkvin написал : Через пару дней ВСЯ техника, подключенная к этому "фильтру" сгорела во время грозы.

Интересно... А техника, подключенная к другим розеткам, уцелела? ;)

Кстати, в "обычном сетевом фильтре-удлинителе", тем более за недорого, зачастую нет ничего, кроме выключателя, предохранителя и неонки. Фильтром в большинстве (99%) удлинителей с гордым названием "фильтр" даже не пахнет, и применять термин "фильтр" к большинству китайских поделок в корне неправильно.

Так что, фильтр фильтру рознь... Не факт что это был именно фильтр, а не простой удлинитель с модной надписью "фильтр" на коробке.

Да и гроза - понятие растяжимое. С наведёнными электромагнитными импульсами от отдалённых разрядов молнии легко справится даже небольшой варистор в нормальном фильтре, а при прямом попадании молнии в подводящий провод не только фильтр, но и десяток больших щитовых варисторов не спасут, потому что первый уровень грозозащиты - это разрядники. И если их нет, то остальные средства при прямом попадании молнии в провод бесполезны.

DIVAS написал : А техника, подключенная к другим розеткам, уцелела?

Естественно сгорела. Эффект "жареного петуха": после убиения техники клиент советуется какой мощности ЗАС ставить на квартиру.

ppkvin написал : какой мощности ЗАС ставить на квартиру.

Кстати, о мощности УЗИПов "ЗАС"... Они отличаются только максимальным током полупроводникового "предохранителя" (т.е. симистора), или варисторы там тоже разные?

DIVAS написал : Кстати, о мощности УЗИПов "ЗАС"...

Размер УЗИП вообще то должен соответствовать мощности нагрузки. Но нет четкой методики. Итак, в ЗАС-5.0 и 8.0 установлен один блочный варистор B32K250 от EPCOS либо ZOV 34B391 диаметром таблетки 32 и 34 мм соответственно. Штатно параллельно варистору - газовый разрядник А81-А500Х, индекс Р2 - добавлен такой же разрядник в цепь "ноль-земля". В ЗАС-1.2 - три варистора S14K385 и один S14K250. Индекс Р - один газовый разрядник А81-А500Х. Индекс Р2 - сдвоенный газовый разрядник. В ЗАС-0.5 - один варистор S14K385 и один S14K250.