Чем защититься от отгорания нуля?

sergey_sav написал : РН-111 - одна из предложенных защит, были и другие предложения.

Есть модули максимального напряжения, присоединяются к модульным автоматам и соответвественно отключают его при повышеннии напряжения.

Alexiy написал : 220 В - вам хватит, чтобы обуглиться.

Хм... а причем мне то? :) Речь о технике идет, для которой 220 В это по большей части штатное функционирование так сказать...

Знающие люди- проконсультируйте, пожалуйста. У меня в частном доме 3-х фазное питание (так покупали дом). Ремонт в доме начали с кухни. Изначально там во всех розетках была одна фаза, а так как планировали туда большое кол. мощного оборудования- побоялись, что старая проводка просто не выдержит. Поэтому от вводного щитка протянули на кухню отдельный кабель и розетки разбросали по фазам. При дальнейшем ремонте от кухонного распр. щитка стали запитывать некоторые другие помещения. Недавно у этого кабеля отгорел ноль, и мы "попали" на значительную сумму за ремонт техники. Задумался как в дальнейшем обезопасить себя от подобного. Дело в том, что от вводного щитка у нас 3 3-х фазные отводки, и соответственно 3 расперд. щитка. Если в каждом щитке обычные автоматы поменять на диференциальные или устанавливать отключающие реле- кроме значительной цены, они просто туда не поместятся, так что придется менять щитки на большие кроме всего. Я вот подумал- мне наверное проще протянуть от вводного щитка еще пару нулей. В голове 2 варианта. В первом варианте даже если все 3 нуля отгорят- просто погаснет свет. Второй вариант это что бы не переделывать схему в распред. щитке. В этом варианте что бы произошла трагедия нужно, что бы отгорело сразу 2 провода- что маловероятно. Что скажете?

veuz написал: Знающие люди- проконсультируйте, пожалуйста.

Тут некоторые считают что отгорание ноля невозможно даже в теории реле напряжения это мифзащита. Вы лишний раз показали то они целенаправленно вводят людей в заблуждение.

Чтобы не было таких неприятностей, вам нужно РН в распределительном щите, а розетки вести отдельными кабелями по фазам.

Знающие люди- проконсультируйте, пожалуйста. У меня в частном доме 3-х фазное питание (так покупали дом). Ремонт в доме начали с кухни. Изначально там во всех розетках была одна фаза, а так как планировали туда большое кол. мощного оборудования- побоялись, что старая проводка просто не выдержит. Поэтому от вводного щитка протянули на кухню отдельный кабель и розетки разбросали по фазам. При дальнейшем ремонте от кухонного распр. щитка стали запитывать некоторые другие помещения. Недавно у этого кабеля отгорел ноль, и мы "попали" на значительную сумму за ремонт техники. Задумался как в дальнейшем обезопасить себя от подобного. Дело в том, что от вводного щитка у нас 3 3-х фазные отводки, и соответственно 3 расперд. щитка. Если в каждом щитке обычные автоматы поменять на диференциальные или устанавливать отключающие реле- кроме значительной цены, они просто туда не поместятся, так что придется менять щитки на большие кроме всего. Я вот подумал- мне наверное проще протянуть от вводного щитка еще пару нулей. В голове 2 варианта. В первом варианте даже если все 3 нуля отгорят- просто погаснет свет. Второй вариант это что бы не переделывать схему в распред. щитке. В этом варианте что бы произошла трагедия нужно, что бы отгорело сразу 2 провода- что маловероятно. Что скажете?

veuz написал: Знающие люди- проконсультируйте, пожалуйста.

Тут некоторые считают что отгорание ноля невозможно даже в теории и реле напряжения это "мифзащита". Вы лишний раз показали то они целенаправленно вводят людей в заблуждение.

Чтобы не было таких неприятностей, вам нужна защита по напряжению (ну либо как отдельное устройство - УЗМ, либо как несколько - фирменное реле + контактор и т.д.) в распределительном щите, а розетки вести отдельными кабелями по фазам. Все остальные варианты не следует рассматирвать

Alexey_Spb написал:

veuz написал: Знающие люди- проконсультируйте, пожалуйста.

Тут некоторые считают что отгорание ноля невозможно даже в теории и реле напряжения это "мифзащита". Вы лишний раз показали то они целенаправленно вводят людей в заблуждение.

Чтобы не было таких неприятностей, вам нужна защита по напряжению (ну либо как отдельное устройство - УЗМ, либо как несколько - фирменное реле + контактор и т.д.) в распределительном щите, а розетки вести отдельными кабелями по фазам. Все остальные варианты не следует рассматирвать

Alexey_Spb,

Alexey_Spb написал: а розетки вести отдельными кабелями по фазам. Все остальные варианты не следует рассматирвать

Мою схему №1 можно считать разводкой отдельным кабелем?

veuz, если у вас нет трехфазных потребителей, надо перейти на однофазных линии, поставив на каждую 2РАВ, затем РН и оперировать только трехжильными кабеля, не считая отдельные случая для освещения. Кроме того, наверняка косяки с номиналами и сечениями. Отгорел почему - или подключение не такое, или не было 4Р или 2РАВ на вводе и на группах.

Alexey_Spb написал: реле напряжения это "мифзащита"

даже пуэ несет в себе решения настойчиво их рекомендуя, а вы все на ерунду какую-то молитесь

7.1.21. При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда РЕN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники.

пункт 7.1.21, имхо, лидирует по количеству срачей на этом форуме )

"... например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники."

General Electric придерживается такого же мнения и предлагает Tele OV 230 и Tele OV 400:

Правда, ещё надо докупить независимый расцепитель к этим реле.

АПВ от GE для АВ, ВДТ, АВДТ - TeleREC 2:

Давайте завангую.. Сейчас срач перейдет в плоскость необходимости АПВ при отключении, а так же вбросы о том что "хилое китайское реле не соответствует ПУЭ".

Все эти прекрасности для специалистов, а не для простых пользователей. Это надо уметь выбрать, установить и знать, как использовать (знать, что делать при сработке). Европейцы нам не могут предложить аналог УЗМ/Зубр/РН, поэтому предлагают то, что есть для своих, а своим аналог УЗМ/Зубр/РН не нужен, у них дела с электросетями и законом обстоят по-другому.

veuz, если Вы усилите ноль, будет гореть фаза. Проблема в перегрузке линии/линий из-за неправильной защиты и отсутствии обслуживания. Визуальный осмотр мест соединений - тоже обслуживание.

Себе лично поставлю(если нужно будет) расцепитель от мирового бренда а не поделку какую-то....