Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

03.04.2008 в 00:08:46

Маугли7111 написал : В крайнем случае можно на громоотвод прицепиться

Афигеть! Зачем в квартире молнии?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

03.04.2008 в 00:15:35

Маугли7111 написал : только для этой, приведённой мной схемы

Бессмысленность и опасность подобных схем подробно разобрана в большой и сложной теме "Защита при отгорании нейтрали" : http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=37144

0
Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

03.04.2008 в 01:51:22

Kamikaze написал : Зачем в квартире молнии?

До молний у нас дело не доходило ни разу - труба котельной Теплосети принимает на себя удар, так как недалеко расположена. Впрочем, смотреть нужно индивидуально в каждом случае.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

03.04.2008 в 08:19:32

Маугли7111 написал : В крайнем случае можно на громоотвод прицепиться, или на коллективную антенну, она с ним соединена, или заземлена другим способом.

Забыли про трубы и батареи, чем они недостойнее антенны? ;)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

03.04.2008 в 08:33:35

Маугли7111 написал : Впрочем, смотреть нужно индивидуально в каждом случае.

Вот именно, а не советовать всем напропалую.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.04.2008 в 09:01:08

Sergey_G. написал : Это гениально. При обрыве ноля ведь напряжение на фазе не меняется. Поэтому предложенное устройство не сработает. Зато оно будет ловить все импульсные помехи, как описано выше

А на кой тогда огород городить?(напруга на фазе постоянна-сами-то поняли что написали) При обрыве ноля напруга пропорциональна нагрузкам на фазе. (жили с
оборванным нолем несколько дней). Варистор как ни кто другой любит кушать импульсные помехи.(ограничивать) Помехи по длительности еще и селективное УЗО будет отслеживать, короткие тычки тока от варистора не приведут к сработке УЗО (или Вы схему не представляете).

Маугли7111 написал : При этом, если отгорает нулевой провод, напряжение между ним и РЕ открывает стабилитрон, затем транзистор и тиристор.Возникает утечка тока по цепи N - PE и выбивает УЗО.

При отгорании ноля связь между N и PE (сопритивление не меняется) не рвется (рвется магистральный ноль PEN)- учите мат. часть, а то несете бредятину.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

03.04.2008 в 09:08:13

Маугли7111 написал : При этом, если отгорает нулевой провод, напряжение между ним и РЕ открывает стабилитрон, затем транзистор и тиристор. Возникает утечка тока по цепи N - PE и выбивает УЗО.

Ваше решение позволяет УЗО отключить питание ещё до каких-либо утечек.
Но ведь если металлические корпуса (системник, стиралка, ПМ и т.д.) заземлены, то отгорание рабочего ноля (нейтрали) вредно только для самой техники. Если же разделение PEN проводника выполнено в щитке, то при отгорании нейтрали на ТП или в подъезде никакого потенциала между рабочим нолем и РЕ не будет. Где улавливать разницу потенциалов?:confused:

0
Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

03.04.2008 в 19:01:24

filvik написал : При отгорании ноля связь между N и PE (сопритивление не меняется) не рвется (рвется магистральный ноль PEN)- учите мат. часть, а то несете бредятину.

ppkvin написал : Если же разделение PEN проводника выполнено в щитке, то при отгорании нейтрали на ТП или в подъезде никакого потенциала между рабочим нолем и РЕ не будет. Где улавливать разницу потенциалов?

Я имел ввиду в качестве РЕ независимое заземление. У меня именно так.

0
Аватар пользователя
Sergey_G.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

03.04.2008 в 19:40:43

filvik написал : огород городить?(напруга на фазе постоянна-сами-то поняли что написали) При обрыве ноля напруга пропорциональна нагрузкам на фазе. (жили с
оборванным нолем несколько дней).

При обрыве нуля меняется напряжение между нулем и фазой. Между PE и фазой напряжение останется 220В. Доходит??? :)

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

03.04.2008 в 20:20:25

Sergey_G. Это только при пятипроводном стояке или отдельном зеземлении (система ТТ). При системе TN-C-S (четырехпроводном стояке) РЕ и N объединены в этажном щите.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

04.04.2008 в 10:22:56

Маугли7111 написал : Я имел ввиду в качестве РЕ независимое заземление. У меня именно так.

У меня тоже, и довольно неплохое... Но ввод однофазный через трехполюсный автомат 50 А от воздушной линии, при этом "нейтраль" через автомат (разрешается для ВЛ) соединена с контуром заземления. Даже не знаю, что лучше: выполнить независимое заземление ТТ с Вашим девайсом или оставить как есть... была такая тема.

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2421

04.04.2008 в 11:21:44

mastak написал : На сегодняшний день самые эффективные меры защиты от импульсных скачков и перенапряжения:

непрально : симметру (Symmetra) в хату и ничО не страшно. :)

0
Аватар пользователя
Александр Ро

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Екатеринбург

Сообщений: 1662

04.04.2008 в 11:28:28

Симметра, сволочь такая, плохо защищает от импульсных помех. http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=20721

0
Аватар пользователя
dinamit007

Местный

Регистрация: 19.02.2008

Черноголовка

Сообщений: 2631

04.04.2008 в 15:23:27

Жилу 10 мм2 в подвал от своей квартиры (спрятать получше). Врятли отгорит...

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2421

04.04.2008 в 15:24:51

2Александр Ро

посыпаю голову пеплом :), действительно симметра хорошо "чистит" только при качественном заземлении: ну надо же куда-то "грязь" сливать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу