Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

29.10.2014 в 21:28:12

Виктор_Ч написал : Ну вы так убежденно тверждаете что описанное AlexeyL редкое исключение ...

ну, пусть не редкое, но исключение. Исключительное сборище дебилов. Ни одного соображающего в том, что было сделано. Представляете себе водителя-профессионала, который права купил, и не читал ПДД не разу, и в автошколе не учился, и чтоб при этом ещё сотрудники ГИБДД ему попадались постоянно такие, что ничего в ПДД и КоАП не смыслят? Что, абсурд? Смешно? Во-вот...

Всё-таки не совсем кругом полный беспредел. Есть ещё грамотные профессионалы. Существование этого форума это доказывает.

0
Аватар пользователя
Виктор_Ч

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

29.10.2014 в 23:06:25

Alexiy написал : ну, пусть не редкое, но исключение.

Ну такой радикальный случай может и да. А вот с преднамеренным подключением работчего нуля на землю как быть? Причем в этом случае "автор" еще и сделает все возможное чтобы это скрыть ...

А еще и всякие слуяайности возможны, вроде ошибок соединения линий...

Так что учитывая все это, если у арматурины измерить сопротивление растекания то может она и понадежнее штатного заземления будет. Хотя, конечно, на неё тоже рабочй ноль умельцы могут повесить ...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115475

29.10.2014 в 23:26:34

Alexiy написал : И не думайте, что во всех 5-хрущёвках в Москве реконструкция сделана - не было её и не будет

Не надо сказок. Есть хрущевка в ней реконструкция была ... ну лет 7 назад точно. Сломают месяца через 4. И еще штук 5 таких показать могу....

Виктор_Ч написал : Обычные, не аварийные дома сносят!)

Вы видели эти ОБЫЧНЫЕ дома? Толщина межкомнатной стены 38мм. Прогиб перекрытия на 3метрах 35...40мм. Теплоизоляция в стенах.... 30мм. Толщина уличной стены 16см. На первом этаже слышно как отмечают ДР на пятом :)

0
Аватар пользователя
Виктор_Ч

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

30.10.2014 в 01:35:59

BV написал : Вы видели эти ОБЫЧНЫЕ дома?

Как сказано в одном хорошем фильме "Вы очень много кушаете ..."

Хрущеки они по всей сране пимерно одинаковые, но может быть кроме прогиба перекрытий который отличается от дома к дому. Подозреваю что даже наоборот, московские хрущевки могли быть несколько лучше. По крайней мере дома 70-х - 80-х в Москве более интересных проектов чем в регионах или более удачных версий того-же проекта.

Но однако в нашей деревне, как думаю и во всех остальных, сносить их никто даже не планирует, ближайшийе лет 30 думаю точно, поскольку даже реально аварийные дома с трещинами в стенах могут ждать расселения чуть ли не десятилетиями. А если дыр в стенах нет - на снос можно и не расчитывать, свободной земли по застройку достаточно.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115475

30.10.2014 в 01:47:43

Виктор_Ч написал : По крайней мере дома 70-х - 80-х

это уже несносимые серии и в Москве

0
Аватар пользователя
Виктор_Ч

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

30.10.2014 в 02:08:46

BV написал : это уже несносимые серии и в Москве

Ну я это написал к тому, что думается мне что Московские хрущи тоже были по крайней мере не хуже Саратовских. Хотя Московских, честно признаюсь, не видел.

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

30.10.2014 в 07:32:13

ПPOPAБ написал : Обычное TN-C для многоквартирников чем - то угрожает или TN-C-S имеет на данном участке сети какие либо преимущества?

На участке сети от ВРУ (ГЗШ) TN-S имеет преимущество, по РЕ не протекают рабочие токи, поэтому разность потенциалов между РЕ где то на этаже и ГЗШ будет меньше чем у РЕN при TN-C. Это может представлять опасность для человека в ванной комнате.

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

30.10.2014 в 09:12:05

Итак, давайте подведем итоги, как быть со стиральной машиной в старом доме. Наличие УЗО не оспаривается. Занулять в розетке - нельзя - это тоже не оспаривается. Заземление на трубу - нельзя - тоже не оспаривается. По заземлению - варианты:

  1. Не заземлять.
  2. Занулить по ПУЭ-6 на ноль в щите и обеспечить недоступность к сторонним проводящим частям и установка на сухом непроводящем покрытии за пределами ванной и кухни.
  3. Заземлить на арматуру в здании.

Я за 2-й вариант. Голосуем, господа.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

30.10.2014 в 09:14:22

rip87 написал : Голосуем, господа.

Однозначно за первый вариант.

rip87 написал :

  1. Не заземлять.
0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

30.10.2014 в 09:18:58

rip87 написал : установка на сухом непроводящем покрытии за пределами ванной и кухни.

каждый сходит с ума по своему.

Solovey написал : Однозначно за первый вариант.

Не забудьте СМ из класса оборудования 1 сделать класс 2.

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

30.10.2014 в 09:23:22

ink_mast написал : каждый сходит с ума по своему.

Согласен.:)

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

30.10.2014 в 09:41:18

rip87 написал : Согласен.

Основное правило защиты от поражения эл. током согласно Гост IEC 61140-2012 гласит: "Опасные части, находящиеся под напряжением, не должны быть доступными, а доступные проводящие части не должны находится под опасным напряжением:

  • при нормальных условиях;
  • при единичном повреждении." Поэтому открываем Гост Р 50571.3-2009 "В настоящем стандарте посредством установления защитных мер реализовано основное правило защиты от поражения электрическим током..." И выбираем защитные меры, которые способны выполнить.
0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

30.10.2014 в 09:44:22

ink_mast, Ваш вариант. 1,2 или 3?

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

30.10.2014 в 09:46:55

rip87, Первые два варианта не соответствуют действующим НТД, поэтому не применимы.

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

30.10.2014 в 09:48:36

ink_mast, А 3-й, ИМХО, не допустим, как и заземление на трубу.

ink_mast написал : Первые два варианта не соответствуют действующим НТД, поэтому не применимы.

А ПУЭ-6?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу