4 человека в комнате объемом 45 м3, при закрытой двери ночью нечем дышать

Ситуация такая, в комнате объемом 45 м3 (площадь 17 м2) будут спать 4 человека (2 взрослых , 2 детей). Окна НЕ пластиковые - столярка советских времен.

1) Если дверь открыта всю ночь, то с воздухообменом все нормально, но шум создаваемый людьми из других комнат/туалета/коридора доноситься до младшего ребенка и он просыпается. 2) Если закрыть дверь, то чрез минут 30 в комнате воздух становиться спертым (спят 2 взрослых и 1 ребенок), спустя час-полтора начинает болеть голова от недостатка кислорода. Если летом можно будет чуть-чуть приоткрыть окно (все-таки скоро годик младшему) то осенью/зимой, да и холодными днями летом - душегубка.

Задача - как решить эти две проблемы одним махом?

Покая вижу только один вариант: зарыть дверь, просверлить снизу в стене или что проще - в двери отверстие диаметром 12 см, вставить туда компьютерный вентилятор и запитать его. К блоку питания подходит 220V оттуда 12V на тихий и тонкий кулер 12 см для компьютера через любые контакты, в том числе и открытые (защита от любознательных детей).

Вопрос: Из коридора может через щели двери затягивать назад часть воздуха? И насколько много? Тогда эффективность падает. Придется дверь с коробкой ставить герметично что ли?

В общем, прошу помощи и критики у знающих людей, заранее спасибо.

Acid Zebra написал : зарыть дверь, просверлить снизу в стене или что проще - в двери отверстие диаметром 12 см, вставить туда компьютерный вентилятор и запитать его

Шум от людей в других комнатах будет потише, но всё-равно слышнее, чем при закрытой двери. В двери просверлить, оно, конечно, здорово, только на шлейф (проводку) будет большой напряг при открывании/закрывании двери (может и преломится). А ребенок к тому же наверняка уже ползает/ходит, так что такое нижнее расположение может быть для него опасно - не дай бог заинтересуется этим вентилятором (блоком питания) и проводкой.

Лучше делать сверху двери, в стене в недоступном для ребенка месте. Так понимаю, по такому плотному заселению, с финансами туго... Приточки не рассматриваются?

При закрытом окне вытяжной кулер в двери Вас не спасет.

Поищите, на форуме обсуждалась установка приточного клапана, например КИВ.

КИВ рядом с окном + звукоизолированная отдушина в двери или стене в коридор возможно решит Ваши проблемы. Мне кажется отдушину, лучше делать сверху, чтобы уменьшить вероятность сквозняка по полу при открытой форточке.

Спасибо за рекомендации.

С финансами не туго, но нужно затянуть пояс, чтобы через некоторое время улучшить жилищные условия.

Неужели вытяжной вентилятор не решит проблему? Ведь из окон будет поступать свежий воздух. Может быть при ветре направленном на другую сторону дома создается разряжение у окна этой комнаты и приток воздуха со стороны улицы может уменьшиться? В этом дело или нет?

Acid Zebra написал : Неужели вытяжной вентилятор не решит проблему? Ведь из окон будет поступать свежий воздух. Может быть при ветре направленном на другую сторону дома создается разряжение у окна этой комнаты и приток воздуха со стороны улицы может уменьшиться? В этом дело или нет?

Естественный напор, создаваемый зимой вентиляционой шахтой больше чем то, на что способен компьютерный кулер ... если конечно вентиляция в порядке. Так что это - мертвому припарка, хотя возможно я ошибаюсь. Во всяком случе не слышал, чтобы кто-то так делал. Существуют стандартные пути решения стандартных проблем.

Acid Zebra написал : Если закрыть дверь, то чрез минут 30 в комнате воздух становиться спертым С финансами не туго

Поставте кондиционер, не лишит же он Вас возможности

Acid Zebra написал : через некоторое время улучшить жилищные условия...

wkon написал : Существуют стандартные пути решения стандартных проблем

вполне стандартное решение...

Acid Zebra написал : В общем, прошу помощи и критики у знающих людей, заранее спасибо.

Что-то похожее я уже видел на "вашем доме". Уже "заспамимили" весь инет Вы говорите что с финансами не туго? Поскольку у Вас скорей всего типовая квартира со стандартными деревянными окнами(т.е. не герметичными), то проблемы притока воздуха похоже у Вас нет. (хотя не понятно как комфорно он будет работать зимой). По всем практически строительным и санитарным нормам на одного человека должно приходиться(подаваться) не менее 30 метров кубических в час воздуха - в Вашем случае с улицы(через щели в окнах и форточку). Путём несложных математических вычислений получим цифиру в 120 м3/ч. Одновременно, такое же хотя бы, количество воздуха( а лучше примерно 140 )должно удалятся из подсобных помещений(ванная,туалет и кухня) через вытяжные отверстия в атмосферу. Самое простое решение, на мой взгляд, это нормализовать удаление воздуха(вытяжку). Вам уже предлагали установить малошумящие вентиляторы на каналы как вариант. Чем плохо? Вы же не спите в ванной?(пардон). А чтобы воздух двигался из жилой комнаты в подсобные нужно чтобы был переток(или подрез под межкомнатной дверью или преточная решетка). Входная дверь должна быть герметична дабы исключить подсос воздуха с лестничной площадки.

А уж если совсем "денег куры не клюют", то тут поле не паханное... Механический приток - естественная вытяжка. Естественный приток - механическая вытяжка. Механический приток-механическая вытяжка. Всякая рекуперация, конденсация и прочие прибамбасы с подогревом, фильтрацией и ионизацией. Детишки совсем маленькие? Не жалейте на их( да и на своем тоже) здоровье денег:(
Меня вот заставляют прикупить увлажнитель воздуха с мойкой(жена вычитала:confused: где-то) (как я не люблю эти игрушки - кто бы знал!) Удачи с выбором.

Acid Zebra написал : Вопрос: Из коридора может через щели двери затягивать назад часть воздуха? И насколько много? Тогда эффективность падает. Придется дверь с коробкой ставить герметично что ли?

Sdik_S написал : А чтобы воздух двигался из жилой комнаты в подсобные нужно чтобы был переток(или подрез под межкомнатной дверью или преточная решетка).

Sdik_S написал : Входная дверь должна быть герметична дабы исключить подсос воздуха с лестничной площадки.

имхо, он говорит не о входной двери, а о комнатной. а ее , сами знаете, нельзя делать без щелей для притока , иначе не будет движения воздуха(( а почему товарисч не хочет форточку врезать, любой удобной для него конфигурации ?

из форточки будет сквозняк (да и шум тоже), а щель под дверью будет пропускать шум из коридора. здесь, вроде все понятно.

Чудес не бывает. Или неорганизованный приток через форточку(или приоткрытое окно) - тогда шум с улицы и холодный воздух зимой в чрезмерном количестве. Или стеновой клапан и регулируемый приток. Или приточка. И всё это если работоспособны вытяжные каналы.

"Считайте деньги господа".

Bhead написал : Что-то похожее я уже видел на "вашем доме". Уже "заспамимили" весь инет

Ну уж извините :)

Sdik_S написал : Самое простое решение, на мой взгляд, это нормализовать удаление воздуха(вытяжку). Вам уже предлагали установить малошумящие вентиляторы на каналы как вариант. Чем плохо? Вы же не спите в ванной?(пардон). А чтобы воздух двигался из жилой комнаты в подсобные нужно чтобы был переток(или подрез под межкомнатной дверью или преточная решетка).

Извините, похоже плохо объяснил. Еще раз:

1. С квартирной вытяжкой все в порядке! Открыл дверь в комнату - воздух начал двигаться - приток через щели в окне - произошло замещение - климат в норме.
2. Закрыл дверь - воздух практически не двигается (очень-очень медленно сочиться через маленькую щель снизу двери и по косякам) - стало душно.

Вариант №1. Хочу вставить вентилятор НА ВЫТЯГИВАНИЕ воздуха из комнаты в коридор квартиры - воздух начнет двигаться (дальше его будет отсасывать квартирная вытяжка, как в варианте с открытой дверью) - начнется приток через щели в окне - произойдет замещение - климат в норме.

Исходя из этого: а) Шум будет, но гораздо меньше (т.к. площадь вентилятора всего ~ 150 кв. см) б) Вопрос с возвратом воздуха из коридора через щели в косяках и снизу двери открыт, так ли уж сильно будет разряжение чтобы развернуть поток "окно - вентилятор - квартирная вытяжка" хотя бы частично? в) Где лучше врезать вентилятор? Снизу или сверху двери? г) Дверь после надругательства придет в негодность при снятии приспособления д) Очень низкие финансовые вливания, расход электроэнергии ~3,5W? низкие трудозатраты е) Неуверенность в результате, реализация менее интересна чем вариант №2

Вариант 2: Заказать Севастопольское "ТЕФО" или сделать самому такой рекуператор. Вот такое устройство: http://blog.inf.by/ui/pst/54/16472_2m.jpg http://blog.inf.by/ui/pst/54/16472_3m.jpg И врезать его вот так: http://blog.inf.by/ui/pst/54/16472_6m.jpg http://blog.inf.by/ui/pst/54/16472_5m.jpg

Исходя из этого: а) Шума с коридора не будет, т.к. отверстия в двери нет, но будет шум от бытовых вентиляторов в рекуператоре б) Энергопотребление возрастет многократно, особенно в зимний период, когда будет работать ТЭН для подогрева поступающего воздуха. в) Не слишком ли близко расположены отверстия для забора и подачи воздуха в помещение? г) Поток воздуха с улицы будет возможно создавать небольшой сквозняк падающий на спящих людей у окна д) Трудозатрат и грязи намного больше, портиться вид фасада, финансовых вливаний больше на ~200-300 $ е) Интересней в реализации чем вариант №1